福島みずほ 「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」

福島みずほ　「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」
1 ： ボルネオヤマネコ(埼玉県)：2013/05/04(土) 17:16:25.16 ID:ctWReom+P ?PLT(12000) ポイント特典

■福島瑞穂・社民党党首

　自民党の憲法改正草案は国民にたくさんの義務規定をおいている。国防、国歌国旗尊重、公益及び公の秩序に従う義務などだ。
家族の助け合いにまで規定している。憲法にこんなことを書くなんて大きなお世話だ。

　極めつきは「これらの憲法を尊重せよ」と国民に憲法尊重擁護義務を規定していることだ。現在の日本国憲法は総理大臣、
国務大臣、公務員、天皇、摂政などに憲法の尊重擁護義務を規定している。
憲法は、国民が政府に対し「表現の自由を侵害するな」「戦争するな」と国を縛っているものだ。

　しかし、自民党の憲法改正草案は国民を明確に縛るもの。為政者の為政者による為政者のための憲法だ。
いや、憲法ですらない。
どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。憲法もどきだ。自民党に憲法を語る資格など無い。（東京都内で開かれた護憲派の集会で）

ソース　朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0503/TKY201305030283.html

2 ： 猫又(新疆ウイグル自治区)：2013/05/04(土) 17:17:08.67 ID:N14lmPmD0
>>1
慰安婦捏造の謝罪マダー？

3 ： ユキヒョウ(愛知県)：2013/05/04(土) 17:18:08.69 ID:8kUzyoOZ0
憲法はみずぽの金儲けの道具でもないけどな

4 ： マレーヤマネコ(九州地方)：2013/05/04(土) 17:19:45.23 ID:ZzNKearyO
さすが、弁護士
腐っても旧司合格者
旧社・社民でさえなければ…

5 ： 黒トラ(東京都)：2013/05/04(土) 17:19:49.52 ID:4SOH7FCX0
お前が口に出すべき問題ではない

6 ： サーバル(新疆ウイグル自治区)：2013/05/04(土) 17:21:52.18 ID:0rjis/SGP
正論だな
まあ、13条もﾛｸに読んでないバカが党首の改憲論だしな

7 ： ヒマラヤン(内モンゴル自治区)：2013/05/04(土) 17:24:13.28 ID:6Q4DmOpSO
いちおうこいつは難しいころの司法通ってるから

8 ： ボルネオヤマネコ(埼玉県)：2013/05/04(土) 17:26:09.39 ID:eNG0eUHiP
どこの世界に国民の生命を守らない憲法などあるのか

9 ： マーブルキャット(catv?)：2013/05/04(土) 17:27:35.14 ID:JYhSNhDI0
どこの国に正式な軍隊を持ってない国があるのか？

10 ： コドコド(埼玉県)：2013/05/04(土) 17:28:42.16 ID:DIyyDlX30
帰化チョン議員が吠える吠えるw

11 ： オリエンタル(東日本)：2013/05/04(土) 17:29:08.65 ID:tFlBmDY50
憲法について語れるのは社民と共産しかないんだろうな
頼りないが頑張れ

12 ： 縞三毛(中部地方)：2013/05/04(土) 17:31:14.21 ID:AA7+Ch+s0
憲法変えたら日本で生きてられなくなる奴らが必死

13 ： イリオモテヤマネコ(西日本)：2013/05/04(土) 17:32:07.91 ID:ZdvgpdwwO
ブサヨチョンはこんなクズ持ち上げないといけないなんて惨めすぎぃｗ

14 ： マーゲイ(和歌山県)：2013/05/04(土) 17:32:22.05 ID:Y/DrZjKt0
で、拉致被害者の人権はどうなったんだ

15 ： ロシアンブルー(香川県)：2013/05/04(土) 17:33:57.79 ID:g9S6z7yQ0
言ってることは合ってるんだけど、自分達も案を出して欲しいわ
権力を縛るということに重点を置いた案を

自民党の案は見てないけど、酷いんだろうな
今からでも直しを入れろよ、マジで
人権と財政についての規定に興味があるわ

16 ： サーバル(SB-iPhone)：2013/05/04(土) 17:35:41.57 ID:3r6oPMfUP
少なくとも、みずぽ、おまえに言われたくないですう。

17 ： アメリカンショートヘア(チベット自治区)：2013/05/04(土) 17:35:59.01 ID:MsQO/Nak0
国防、国歌国旗尊重、公益及び公の秩序に従う義務くらいは憲法で定めたところで影響ないだろ

18 ： ヨーロッパオオヤマネコ(中部地方)：2013/05/04(土) 17:37:58.65 ID:ezMWYOYx0
国家にちゃんとカネ払えっていう納税の義務すら現行憲法に書いてあるのだから
「どこの世界にあるのか？」ってアホだろ

19 ： ラ・パーマ(兵庫県)：2013/05/04(土) 17:39:21.00 ID:6pHe3cNC0
拉致被害者をうそつき呼ばわりした在日が

20 ： ウンピョウ(静岡県)：2013/05/04(土) 17:40:27.75 ID:7ntVgO3s0
護憲派って本当気持ち悪いな

21 ： エジプシャン・マウ(東日本)：2013/05/04(土) 17:40:32.30 ID:mhyYG4WX0
みずほをしばってひいひい言わせたい(ウソ)

22 ： ヨーロッパオオヤマネコ(関西・東海)：2013/05/04(土) 17:40:35.80 ID:P55XGhPr0
みずぽは祖国の北のほうを見てから日本人にケチ付けてみろ

23 ： ボルネオウンピョウ(神奈川県)：2013/05/04(土) 17:42:29.62 ID:VIlnR6a90
ブサチョン良かったな、こういうのがお仲間にいてｗ

24 ： ジャガーネコ(インドネシア)：2013/05/04(土) 17:42:29.99 ID:9MLE7fLX0
どんな馬鹿だろうと憲法を語る資格はある
福島瑞穂にも当然ある
しかし憲法を改正するならば
必ず国民投票を経てやってもらいたい
明日北朝鮮から弾が飛んで来たからといって
国民投票を経ず
一握りの人間の意向で改憲することは
当然許されない

25 ： サーバル(東京都)：2013/05/04(土) 17:48:39.83 ID:/qmqIv0DP
安倍首相が参院選の争点を憲法改正にしてくれたおかげで
護憲の票は全て社民が取り込むだろ
憲法改正が争点でなければ社民は5人の政党要件を満たさず解党だったな

26 ： ハバナブラウン(山陽地方)：2013/05/04(土) 17:49:45.77 ID:vkK5mHWQO
日本が北朝鮮に核の恫喝をされ、韓国に国土を占領され、中国が領海侵犯を繰り返す時に、

韓国北朝鮮中国が日本の領土と日本人の生命財産に対し、軍事的野心をあらわにしてるときに、

このオバハン、どこの国の軍事的利益のために働いてるんだ？。左巻きは日本人の生命財産を好んで危険にさらす輩だよな。

27 ： ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/05/04(土) 17:52:39.63 ID:SYXAazm7P
政権運営する力も運営するする気もない奴が憲法を語る資格などない

28 ： 白黒(新潟県)：2013/05/04(土) 17:57:32.85 ID:EDxIlFSA0
なんか自民の改憲案読んだことある人少ない予感ｗ

29 ： エジプシャン・マウ(兵庫県)：2013/05/04(土) 17:57:40.17 ID:zHuK2qWL0
正直、前文と９条、参政権の帰属要件定義の明確化だけ至急変更して後は時間をかけて議論したら
良いと思う
人権関係は、現在の定義が定着してしまっているし、相当時間をかけないとコンセンサスが得られん

30 ： リビアヤマネコ(静岡県)：2013/05/04(土) 17:59:08.26 ID:kaw3zbSM0
みずぽさんはこうやって仕事を作るのですよ

31 ： ヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 17:59:29.33 ID:1BAnLOp60
護憲派の皆さんって頭沸いてるのかw

32 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 18:00:38.23 ID:U+r6Noa1O
日本以外大体そうじゃね？？

33 ： ハバナブラウン(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 18:03:51.59 ID:Hk/1cY14O
法ってのは束縛だよ。

立法ってのは人の活動に制限をつける事だからね。


束縛の無い自由が欲しけりゃソマリアにでも行ってこい。

34 ： オセロット(新疆ウイグル自治区)：2013/05/04(土) 18:04:29.46 ID:DBphEzoM0
つ　ドイツ

35 ： サーバル(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 18:05:06.56 ID:u0K9r8o+P
変えられない憲法の存在自体が国民を縛ってますよね

36 ： ツシマヤマネコ(三重県)：2013/05/04(土) 18:05:25.43 ID:pYfrZ8+j0
「どこの世界に国を売り渡そうとする国会議員などいるのか。福島みずほに政治を語る資格などない」

37 ： ボルネオヤマネコ(WiMAX)：2013/05/04(土) 18:06:46.48 ID:SqwfsXJjP
これは正論
これだけは

38 ： 縞三毛(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 18:07:11.91 ID:g6tTzIGZ0
これ、みずほ氏が正解。

立憲主義は
憲法を守るのは国・国家権力であって
それを守らせるのは国民。

自民が削除したいものの一例
現行
第九十七条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

39 ： スミロドン(千葉県)：2013/05/04(土) 18:07:30.06 ID:RtRoeuV50
単純に
権利っていう文字を削減して
義務っていう文字を増やした
そんな印象だったな

で、その新憲法を根拠に自民と経団連が何を主張し始めるのか
これがサッパリ見えない

40 ： アメリカンカール(静岡県)：2013/05/04(土) 18:07:34.53 ID:Qi/qV2en0
社会党なんて日本に存在する資格すらないわ

41 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 18:08:10.03 ID:8LLDVH+AO
俺は憲法で権利を縛られても全然いいんだけど
ブサヨは何でいやがるの？

42 ： 縞三毛(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 18:10:52.51 ID:g6tTzIGZ0
>>41
憲法を少しでも学んだものなら
人類の経験による国、国家権力を縛り、
国民は監視するために
編み出したのものが憲法だと学ぶ。

43 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 18:11:00.26 ID:ULb1v4yK0
世界での憲法の目的

　→権力者である君主、立法権、行政権、司法権、の規制と、基本的人権、自治権の保障



バカソネ憲法、自民党憲法、ゴミウリナベツネ憲法、産経憲法での日本の新憲法案の目的

　→主権者である国民の権利の規制と弾圧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 18:12:34.81 ID:8LLDVH+AO
>>42
だから何？机上の空論だろそんなの
今日本に必要なのは新しい憲法なんだよ

45 ： ヨーロッパオオヤマネコ(中部地方)：2013/05/04(土) 18:12:57.50 ID:ezMWYOYx0
国のありように正解なんかないだろ
例えば欧米社会とイスラム社会は全然違ってるし
欧米発祥の価値観で日本人がいいと思ったものを取り入れるのは
全く問題ないけど、何から何まで欧米にあわせる必要はない
日本人の価値観にあった国づくりをすべき

46 ： サイベリアン(大阪府【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】)：2013/05/04(土) 18:14:36.26 ID:ULb1v4yK0
国民を弾圧する、専制君主や貴族化した議会の権力を規制し、

国民に対する国家権力からの安全を保障するのが憲法の役目なのに



主権者である国民を権力者と認定して、それを規制し、弾圧する事を目的にしたのが

バカソネ憲法、自民党憲法、ゴミウリナベツネ憲法、産経憲法の

キチガイ憲法カルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ： 縞三毛(やわらか銀行【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】)：2013/05/04(土) 18:14:43.37 ID:g6tTzIGZ0
>>43
そのとおりだ。
国家権力というものがどれほど恐ろしいか
人類が学んだ結果が、国、国家権力を縛る憲法。
明治憲法だって当時としては国家権力を縛るということを意識は
していたが当然、足りなかった。

48 ： 白黒(チベット自治区【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】)：2013/05/04(土) 18:16:04.13 ID:cxXCzdSi0
ですぅ。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvMSvCAw.jpg

49 ： ボルネオヤマネコ(WiMAX【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】)：2013/05/04(土) 18:16:27.31 ID:qCSCY8ufP
日本は社会主義だからなー

50 ： アンデスネコ(関東・甲信越【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】)：2013/05/04(土) 18:16:32.56 ID:8LLDVH+AO
ブサヨが国家権力を恐れるのは自分たちに都合が悪いからｗ

51 ： 猫又(茸【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】)：2013/05/04(土) 18:16:54.53 ID:+rkhOe2V0
今の憲法だって納税や労働する義務で国民を縛りつけてるだろ

はいこれ正論ね

52 ： カナダオオヤマネコ(茨城県【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】)：2013/05/04(土) 18:17:23.51 ID:rP5TYRG80
改憲派だけど、今回の自民案は論外。

でも政権運営できる能力を持ってるのがこの党しかないというのがな。
うまいこと自民党が政権を担いつつ、憲法の改正を必要最小限度にとどめられるように誘導しないと。

他の政党は本当に使いようがない。

53 ： 縞三毛(やわらか銀行【緊急地震:沖縄本島近海M4.0最大震度3】)：2013/05/04(土) 18:17:27.65 ID:g6tTzIGZ0
>>44

なにをいっているのかが分からない。
基本的人権の拡充や国家権力をさらに縛る方向に向かうのなら
改正すべきだがその逆方向なんて普通の立憲主義をとっている
国ならあり得ない。

54 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 18:18:36.08 ID:8LLDVH+AO
>>53
日本は普通の国じゃない、特別な国だから

55 ： ヨーロッパオオヤマネコ(中部地方)：2013/05/04(土) 18:19:28.26 ID:ezMWYOYx0
「人類普遍の価値観」とか話を広げすぎだからな
近代の欧米でちょろっと国王ｖｓ市民のケンカやって
出しただけの結論だからな
もちろん日本人の価値観で受け入れられるものは
取り入れていくが、おかしいと思ったらスルー

56 ： 縞三毛(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 18:19:51.07 ID:g6tTzIGZ0
>>54
だからもうすでにほかの先進国から警戒の目線で見られ始めた。

57 ： ノルウェージャンフォレストキャット (栃木県)：2013/05/04(土) 18:22:14.61 ID:zGmau2Zz0
表現の自由を侵害したり、戦争の方向へ煽ったりする主体が現代では国家ではないから。
むしろ他の国の意を体したマスコミや政治団体のほうが危険
そういうやつらを縛るための憲法でなんら問題ない

58 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 18:22:17.10 ID:8LLDVH+AO
>>56
×他の先進国
○特ア

59 ： 猫又(茸)：2013/05/04(土) 18:22:54.52 ID:+rkhOe2V0
みずぽ「どこの世界に国民を縛る憲法があるか？」
俺「日本」
みずぽ「？」
俺「国民に納税や労働を義務として縛りつけてる」
みずぽ「ぐぬぬ・・・」
俺「やったぜ」

60 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 18:23:09.29 ID:ULb1v4yK0
何度も言い直しますけど、

本来憲法によって、規制される側の権力者がですよ？ｗ

憲法によって保障される側の、国民の権利や安全を規制し弾圧する為の改正文句をビッシリ入れてる訳ですよ？

これを作ってる奴等は全体主義国家の特権階級の思想ですよｗ



この自分たちを他の国民と同じとも思ってない特権思想を持った異常者が、

自分たちを真の主権者だと思って、一般国民を弾圧したい思想に基づいているのが

チマタのキチガイ憲法案なんですよｗ

61 ： ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 18:24:05.87 ID:lQ9FFgZmO
どこの世界に人を縛らない憲法があんだよ

62 ： アメリカンカール(京都府)：2013/05/04(土) 18:24:11.39 ID:ABsRAmmB0
特ア土人が死ねば解決するのになぜか生きている特ア土人たち

63 ： 白黒(新潟県)：2013/05/04(土) 18:24:53.52 ID:EDxIlFSA0
なんかもう立憲主義すら無視していいという考えの土人がいるなｗまぁ中国的発想で良いんじゃないかと思いますｗ

64 ： ヨーロッパオオヤマネコ(中部地方)：2013/05/04(土) 18:25:27.14 ID:ezMWYOYx0
日本人がおかしいと思うような憲法案なら国民投票の段階で否定されるだろうし
日本人がいいと思う憲法案であれば採用されるだけの話だろ
何をゴチャゴチャ言ってるんだ

65 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 18:27:16.66 ID:8LLDVH+AO
>>63
俺たち日本人は立憲主義よりも自民党を信じますから

66 ： ツシマヤマネコ(東海地方)：2013/05/04(土) 18:27:54.08 ID:m+aCdXykO
自民党案はダメだろ。

67 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 18:28:00.45 ID:ULb1v4yK0
例えば、現行憲法の第十四条で

＞③　栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかな
＞る特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれ
＞を有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。


となってるところを


自民党の新憲法案では、

＞３　栄誉、勲章その他の栄典の授与は、現にこ
＞れを有し、又は将来これを受ける者の一代に
＞限り、その効力を有する。


みなさん？お気づきですか？ｗ

現行憲法案では
＞いかなる特権も伴はない。

となっている憲法十四条3項が
なんと新憲法案では完全に削除されてるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


自民党案は、立法措置によって特権階級を作って、自分たちはそこに入って
一般国民を弾圧する目的なのがこの事からも明らかですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

68 ： ベンガルヤマネコ(東海地方)：2013/05/04(土) 18:28:51.56 ID:3gS9C8TtO
憲法は政治家を縛るほうほう
法律は民を縛るほうほう
じゃあ法律は政治家を縛っちゃあかんのか？
憲法が民を縛ったらあかんのか？

69 ： オシキャット(チベット自治区)：2013/05/04(土) 18:29:02.23 ID:XtC/a5CA0
>>59
あれは義務じゃなくて倫理的指針もしくは立法による義務の設定の予告だ
とテキストに書いてあるはずだから読んでみな。
納税の３０条、教育の２６条２項の内容は「法律の定める所により」。
勤労の権利義務の２７条は、勤労の義務を果たさなくても拘束されたりはしない。

70 ： アメリカンカール(広島県)：2013/05/04(土) 18:30:12.58 ID:O+6nNpvr0
自民草案は細かいトコをつつくと悪用できるのは確かだけど、だからこのままってワケにもいかんだろ
修正案を出す事すらせずに否定してばかりいるのは憲法改正が都合の悪いヤツと思われても仕方ない
文句を言うのならダメな部分を指摘し、修正案くらい出せよ

71 ： スミロドン(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 18:30:30.68 ID:4i9WqT/Q0
福島瑞穂さんのおかげで、憲法を変えたほうがいいと
思うようになりました。

72 ： ツシマヤマネコ(東海地方)：2013/05/04(土) 18:32:07.19 ID:m+aCdXykO
僕は憲法を守りません。

73 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 18:32:31.04 ID:ULb1v4yK0
戦後60年経って、GHQの小娘が1週間で作った憲法より遥かに劣る、クソ以下憲法案しか出せないのに


改憲とか言ってるんですｗ



改憲を正当化するなら9条から一条一条やれば良いじゃないですか？ｗｗｗｗｗｗｗ



それを誤魔化したいから、96条から改正して、キチガイ憲法に全面改正したいんでしょ


こんな謀略を支持したり余裕ぶって擁護してる奴は、北朝鮮とか全体主義国家に亡命しとけよクソが

74 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 18:33:39.31 ID:8LLDVH+AO
自民党の憲法なら日本人の誇りが取り戻せるんだよ
人権とか立憲主義とかいう日本人に馴染まない思想はどうでもいいの。

75 ： アビシニアン(神奈川県)：2013/05/04(土) 18:35:10.74 ID:oMWTnovl0
珍しくみずぽに同意

76 ： ボルネオヤマネコ(庭)：2013/05/04(土) 18:35:43.47 ID:xqEHQcgiP
むしろ国民を縛らない憲法がどこにあるんだ？

77 ： カナダオオヤマネコ(茨城県)：2013/05/04(土) 18:36:37.80 ID:rP5TYRG80
>>70
自民党案を批判するのはいいし批判されて当然の代物ではあるが、
現行憲法に手を触れるな、改憲自体を論ずるなっていうのを政治家が言うのもおかしな話だからな。
野党議員は国家権力行使者ではないわけではないんだから、
改憲論自体を封じるような風潮を作り出そうとしてはいけない。

78 ： スフィンクス(埼玉県)：2013/05/04(土) 18:37:09.96 ID:WhJcuPng0
これに限ってはみずほ先生が正しいｗ
あまりにも強力な「法」を濫りに振り回さないための
「国家のための決まり」だからね。

79 ： 黒(東京都)：2013/05/04(土) 18:40:11.58 ID:jvULOf0J0
4 名前： マレーヤマネコ(九州地方)[] 投稿日：2013/05/04(土) 17:19:45.23 ID:ZzNKearyO
さすが、弁護士
腐っても旧司合格者
旧社・社民でさえなければ…

6 名前： サーバル(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2013/05/04(土) 17:21:52.18 ID:0rjis/SGP
正論だな
まあ、13条もﾛｸに読んでないバカが党首の改憲論だしな

7 名前： ヒマラヤン(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2013/05/04(土) 17:24:13.28 ID:6Q4DmOpSO
いちおうこいつは難しいころの司法通ってるから

11 名前： オリエンタル(東日本)[] 投稿日：2013/05/04(土) 17:29:08.65 ID:tFlBmDY50
憲法について語れるのは社民と共産しかないんだろうな
頼りないが頑張れ

37 名前： ボルネオヤマネコ(WiMAX)[] 投稿日：2013/05/04(土) 18:06:46.48 ID:SqwfsXJjP
これは正論
これだけは

75 名前： アビシニアン(神奈川県)[sage] 投稿日：2013/05/04(土) 18:35:10.74 ID:oMWTnovl0
珍しくみずぽに同意






うわ
　

80 ： カナダオオヤマネコ(長屋)：2013/05/04(土) 18:40:26.26 ID:90UudeKm0
>>42
バカすぎてﾜﾛﾀ

81 ： ベンガルヤマネコ(関東・東海)：2013/05/04(土) 18:41:51.43 ID:/dQItzbjO
韓非子

82 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2013/05/04(土) 18:42:11.84 ID:gMsHJ8mgP
泡沫政党のキチガイババァがこの上から目線ワロスｗ

83 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 18:42:29.49 ID:ULb1v4yK0
保守派の憲法改正派の憲法学者としてよくテレビに出てた小林節も96条改正の謀略に反対の声を上げた

とても良い事だ


9条一つから何年も掛けて、最高の条文を一条一条吟味して改正案を練って新憲法を作るなんて
保守だろうが当たり前の事だ！


こんな正論中の正論も吐けないのに保守とか言って言論やってる
他の評論家はバカを恥じて切腹しとけば良いのにと心の底から思うね



自民党案自体が終わってるのに
96条から改正するなんて、もう何でもアリになるキチガイ沙汰なのに


こんなので「ケンポーカイセイ、サンセー」とかバカ丸出しで、中身も見ないで

将棋で言えば一手先までしか見えてない癖に、改正を支持とか言ってるアフォが多数派の国で

恥ずかしいし、怒りが湧くわ


オマエら此処に擁護派として書き込んで調子乗ってる奴も、多数派の愚民だろ


もうさ、今流れてる改正案が、右とか左の次元を超えたというか、
「憲法」という前提に立ってないキチガイ案だってことを自覚しとけよオマエラ！

84 ： アムールヤマネコ(東日本)：2013/05/04(土) 18:42:57.75 ID:uYlZNWxuO
このﾊﾞｶ一回誰かころｶﾞせよ

85 ： ツシマヤマネコ(東海地方)：2013/05/04(土) 18:44:01.30 ID:m+aCdXykO
憲法剣法拳法県報

86 ： バーミーズ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 18:44:50.40 ID:Q5vk3Qb+0
帰化したけど日本国民になり来れてないミズポ

87 ： ボルネオヤマネコ(愛知県)：2013/05/04(土) 18:44:56.53 ID:gMsHJ8mgP
つかこのババァ北豚がミサイル撃つ撃つ言ってる時に何かしろっつーのｗ
有事には押し黙ってスルー決め込むくせにｗ

88 ： オシキャット(チベット自治区)：2013/05/04(土) 18:44:57.19 ID:XtC/a5CA0
>>70
詳しく見てないけど、まず１８条だな。
あの自民党の１８条は「社会的または経済的関係において」と書いてあるけど、
それ以外の場合は身体の拘束を認めると言うことか？たとえば政治的関係

そうとしか読めないんだけどな。
あと「意に反すると否とにかかわらず」身体を拘束したらダメと書いてあるけど、
これなんだ一体？試験とか教室の出入りを禁じてるけどダメなのか？

な～んかデタラメくささが漂ってんだけど。
あと３６条の拷問・残虐な刑罰の禁止から「絶対に」が抜けてるけど、これ許すってこと？
グアンタナモや中国のちんこ電流流しみたいにドン引きされるぞ。

89 ： アメリカンボブテイル(catv?)：2013/05/04(土) 18:45:18.02 ID:9UN4wOxp0
言ってる人間が誰であろうが、これは大正論。

90 ： アビシニアン(神奈川県)：2013/05/04(土) 18:46:05.20 ID:oMWTnovl0
憲法で権力を縛らないとファシズム一直線だよ

91 ： アフリカゴールデンキャット(dion軍)：2013/05/04(土) 18:51:09.56 ID:+sOxf6eN0
■護憲派の屁理屈

憲法は国民が政府を縛るもの！　→　現憲法は日本国民が作ったものではありません

時の政権に勝手に変えられたら困る！　→　最後は国民投票で決まります

投票率が低かったら国民の総意では無い！　→　それは棄権する人の問題です

まだ議論が尽くされていない！　→　護憲派は永久に議論を尽くす気が無いんだろ？ｗ

何でも多数決で決めるのは危険だ！　→　多数決は民主主義の根幹です

92 ： ボルネオヤマネコ(SB-iPhone)：2013/05/04(土) 18:52:29.37 ID:7OJ1A+FLP
このスレ工作くさい

93 ： ボルネオヤマネコ(東京都)：2013/05/04(土) 18:55:49.25 ID:s4FLTgV90
北朝鮮にも憲法あるのかな？

94 ： ボルネオヤマネコ(庭)：2013/05/04(土) 18:58:09.55 ID:xqEHQcgiP
そもそも法とは国民が国民を縛るものなわけだが。

95 ： スミロドン(千葉県)：2013/05/04(土) 19:00:12.90 ID:RtRoeuV50
ま、でもお前らの反応見て少し安心したかな？
憲法改竄の危険くらいは分かってるんだな
この国の国民は

96 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 19:07:41.83 ID:8LLDVH+AO
>>79
工作員沸きすぎワロタｗｗｗ

97 ： マレーヤマネコ(静岡県)：2013/05/04(土) 19:09:48.40 ID:DcTtu9Kx0
>>96
こんな憲法の初歩さえ知らんおまえのほうが工作員に見えるわけだが

98 ： ロシアンブルー(岡山県)：2013/05/04(土) 19:12:07.90 ID:fEwZjdQX0
>>7
今も難しいんですが？

99 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 19:12:21.99 ID:8LLDVH+AO
>>97
憲法の初歩(笑)
ブサヨが勝手に作り出した理屈じゃん
その証拠に自民党の議員は立憲主義なんてサヨク擁護知らなかったし

100 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 19:14:51.30 ID:8LLDVH+AO
今までの憲法とは違う日本の日本による日本のための憲法をつくろうと言ってるのに
既存の憲法学の理屈をひりだしてわめくブサヨの滑稽さｗｗ

101 ： 黒トラ(愛媛県)：2013/05/04(土) 19:15:25.35 ID:oOgAROjq0
なんなのこのバカ朝鮮人、アナーキストなの？

102 ： スナドリネコ(東日本)：2013/05/04(土) 19:16:27.41 ID:bsaBRY55O
つドイツ

103 ： サーバル(東京都)：2013/05/04(土) 19:16:31.85 ID:iKgrvdqsP
憲法を改正しやすく改正することはどんな陣営にも得にならない
いや売国奴には丁度いいか

104 ： 白黒(新潟県)：2013/05/04(土) 19:21:25.70 ID:EDxIlFSA0
>>93
もちろんあるよ。wikiで読めるから1回読んでみ？時代を感じるから

105 ： アムールヤマネコ(西日本)：2013/05/04(土) 19:24:54.67 ID:MrsoU07JO
資格ないって…そりゃ差別で違憲ですよ

106 ： サイベリアン(京都府)：2013/05/04(土) 19:26:58.13 ID:/KDAp1WP0
正論すぎる

107 ： ピューマ(庭)：2013/05/04(土) 19:33:35.25 ID:p2xAhY2r0
>自民党の憲法改正草案は国民にたくさんの義務規定をおいている。国防、国歌国旗尊重、公益及び公の秩序に従う義務などだ。
家族の助け合いにまで規定している。憲法にこんなことを書くなんて大きなお世話だ。

大きなお世話＝都合が悪い、って事なんだろうなｗ

108 ： スナドリネコ(東日本)：2013/05/04(土) 19:33:51.10 ID:bsaBRY55O
ドイツの事も知らないとは
みずぽには困ったものだ

109 ： ターキッシュアンゴラ(山口県)：2013/05/04(土) 19:35:25.46 ID:et2tv0RY0
社会民主党には憲法を語るどんな資格があるのかな？
次の選挙が楽しみですよｗ

110 ： アメリカンカール(広島県)：2013/05/04(土) 19:38:09.65 ID:O+6nNpvr0
>>88
18条は「奴隷的」から「社会的、経済的関係」と範囲を狭めているがこれは少し限定しすぎだね
だけど「奴隷的」という曖昧な定義だとそれはそれで現代では範囲が広すぎるとも思う
「意に反すると否とにかかわらず」は、「絶対に」的なニュアンスだと思う
試験での教室の出入りはあくまでルール、試験中に外に出たからといって憲法違反で逮捕されるわけじゃない
18条は現代に合わせた改変だとは思うが、もう少し熟考する必要があると思う

36条はただの簡略化だと思うが、この部分に例外は必要ないから簡略化する必要はないようにも思う

111 ： シャム(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 19:43:13.98 ID:yoVQZ15C0
国民を縛るものだからイヤなら他の国に行けばいいだけ
コイツらが地上の楽園とか抜かしてた国の事でも思い出してやれよよ

112 ： イリオモテヤマネコ(関西・北陸)：2013/05/04(土) 19:43:34.33 ID:IkcnnUCGO
気に入らないのなら社民党が過半数をとって
自衛隊廃止の憲法を作ればいいんじゃない？

113 ： シンガプーラ(家)：2013/05/04(土) 19:43:42.93 ID:eaUYdDct0
植民地ではよくあること

114 ： シャム(アメリカ合衆国)：2013/05/04(土) 19:46:02.77 ID:nQMLJJrw0
さすが俺たちのミズホ

115 ： アメリカンボブテイル(catv?)：2013/05/04(土) 19:46:17.14 ID:9UN4wOxp0
>>113
なるほど。

116 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 19:49:20.68 ID:8LLDVH+AO
日本人のほとんどは自分たちの権利を憲法で縛って欲しいと思ってるよ
反対してるの特定日本人

117 ： ボルネオヤマネコ(チベット自治区)：2013/05/04(土) 19:50:45.07 ID:oOuPqJeZP
中国や北朝鮮
と同じような国民を縛る憲法作りたがる自民はバカすぎてしょうがねえな

118 ： シャム(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 19:55:24.67 ID:yoVQZ15C0
>>96
あいつらの稼ぎ時は憲法記念日と原爆投下日と終戦記念日しかないんだから必死だよw

119 ： ヨーロッパオオヤマネコ(関西・東海)：2013/05/04(土) 19:57:00.20 ID:W8pdhM/n0
>>1
ばばあ、本当に弁護し？

120 ： シンガプーラ(家)：2013/05/04(土) 19:59:57.76 ID:eaUYdDct0
>>116
ですよねー

121 ： シャム(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 20:03:35.40 ID:yoVQZ15C0
弁護士も更新制にすべきだな
弁護士に限らず国家資格は更新制にしてクズ の廃除すべき
医師免許や看護師とかでも更新手数料取れば財政に貢献出来るぞ

122 ： サイベリアン(京都府)：2013/05/04(土) 20:06:19.61 ID:/KDAp1WP0
>>121
どうしてクズだけが残る可能性を考慮しないの？

123 ： ジャングルキャット(東京都)：2013/05/04(土) 20:14:12.32 ID:8iex161r0
現在日本で行われている改憲論の内容で改憲することは法理論上不可能です。ok

124 ： コドコド(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 20:29:05.26 ID:g5ajzE3e0
とりあえずさっさと自民党案で国民投票かけてみればいいじゃない
普通に否決されるからさ
党内でも割れてる云々の話は西田もしてたしな
あの西田ですら懐疑的になる案なんだから内容は推して知るべし

125 ： ジャガランディ(三重県)：2013/05/04(土) 20:36:44.19 ID:f7qpn7nK0
まあ、こいつが言うのもなんだけど、
自民案は確かに酷い。お花畑レベル

126 ： チーター(愛知県)：2013/05/04(土) 20:56:04.16 ID:+BTcUoDA0
ネトサポ必死www

127 ： スコティッシュフォールド(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 20:57:47.28 ID:bqnmI/q90
これはこいつが正解だろ。あと９６条変えた後に何をどう変えるのか確実に約束して示してもらわないと
手続きなんて変えていいわけないだろ。何をどう変えるのかまだあいまいですが手続きは変えますとか
頭おかしい。

128 ： ボルネオヤマネコ(岐阜県)：2013/05/04(土) 21:16:04.39 ID:qslQvIFxP
慰安婦捏造断罪

129 ： 白黒(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 21:16:39.34 ID:rWskRL4o0
お隣にあるじゃないですか・・・

130 ： バーマン(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 21:32:26.72 ID:XJ7nMmu0O
まあ実際には1条ずつ改正するようにしかならんだろ
国民投票で○×つける方式だと、一度否決されたら次に出すのも大変になるからな

131 ： 猫又(庭)：2013/05/04(土) 21:34:18.10 ID:VIhlQjSa0
国民投票で国民の直接意志を反映する権利邪魔してるくせにこのおばはん何いってんだ？

132 ： マレーヤマネコ(東日本)：2013/05/04(土) 21:36:26.99 ID:W9l9lRYnO
日本は国民の恋愛まで縛って犯罪者にするしな

お互いに合意なら青少年育成条例なんか悪法にも程がある

133 ： シャルトリュー(埼玉県)：2013/05/04(土) 21:37:41.13 ID:gjioUEmR0
みずぽが反対してるって事は安部は正しいんだな

134 ： ラ・パーマ(沖縄県)：2013/05/04(土) 21:41:28.93 ID:aogSAyML0
>>133
こいつが改正賛成してるのなら96条や9条は守られそうだけど
反対してるからもう無理だな

135 ： イリオモテヤマネコ(東京都)：2013/05/04(土) 21:50:12.10 ID:Z+QvgW2o0
天皇は人なんだから、もうちょっと人らしく扱ってあげてもいいような。立て看板みたいな役割多い。
ttp://www.twitter.com/kokomiti
ttp://ponyostar.blog8.fc2.com/

136 ： ヨーロッパオオヤマネコ(新潟・東北)：2013/05/04(土) 21:51:21.37 ID:vJTPcBUU0
そもそも縛るものだろうに
法に縛られない何やっても許されるフリーダムな国でも目指してるのか
もはやただのキチガイですやん

137 ： ベンガルヤマネコ(東海地方)：2013/05/04(土) 21:55:06.78 ID:zN7I7ME/O
みずぽは死ぬほど嫌いだけど、自民案はバックが統一なのを隠す気無いのかってくらいキモい代物だしな

138 ： スナドリネコ(福岡県)：2013/05/04(土) 22:02:49.47 ID:c7C5Hmcp0
>>18
つ租税法律主義

良くニートやナマポは税金払ってないから人じゃないとか言うけど
そんなことないから

139 ： 白(三重県)：2013/05/04(土) 22:03:58.26 ID:ZnE67B+K0
お前らみずほ馬鹿にしてるけど
今の自民って相当危ういぞ

140 ： バーミーズ(内モンゴル自治区)：2013/05/04(土) 22:06:29.23 ID:WjvmRHHCO
家族を大切にしましょう。で縛られてるって被害妄想すがね

141 ： スナドリネコ(福岡県)：2013/05/04(土) 22:08:54.14 ID:c7C5Hmcp0
>>121
実務経験に乏しい試験に上手い人だけが残る

142 ： ヒョウ(東京都)：2013/05/04(土) 22:09:27.10 ID:uGk21U6D0
みずほの証人喚問はよ

143 ： ライオン(兵庫県)：2013/05/04(土) 22:09:39.78 ID:A8ZilHgn0
欧米諸国のスタンダードは「両院2/3で可決成立」か、
「両院1/2で発議し国民投票」であり、日本と同じ「両院2/3＋国民投票」はルーマニアぐらいである。

日本 両院で2/3以上、国民の1/2以上
イタリア 議会の3分の2を2回、もし二回目に3分の2なければ国民投票
韓国 国会(一院制)の2/3以上、国民の1/2以上
アメリカ 両院で2/3以上、州議会の3/4以上
ドイツ 両院の2/3以上
ベルギー 両院の2/3以上
ロシア 上院の3/4以上、下院の2/3以上、連邦構成会議体の2/3以上
カナダ 両院の1/2以上、州議会の2/3以上（ただし議決した州人口が全体の過半数であること）
スイス 両院の1/2以上 ただしいずれかが反対した場合は国民の1/2以上の賛成で両院を再選挙
フランス 両院での1/2以上と両院合同会議での3/5以上
スウェーデン 国会(一院制)の1/2以上 + 再選挙後にもう一度1/2以上
フィンランド 国会(一院制)の1/2以上 + 再選挙後に2/3以上
オランダ 下院の1/2以上 + 再選挙後に両院で2/3以上

144 ： ヒマラヤン(dion軍)：2013/05/04(土) 22:17:56.38 ID:uVnyXnwr0
>>143
日本の左の方々はスイスが好きだから、左の方々の顔を立ててスイス方式でいいや。

145 ： ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県)：2013/05/04(土) 22:19:37.81 ID:VRZqfUp/0
たまに正論言うね

146 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 22:20:49.75 ID:ULb1v4yK0
>>143
それの海外のよく規定を見れば

自民案の両院の1/2+国民投票になったら世界で最も簡単に改正出来るレベルじゃないか


如何に自民党がキチガイ政党かハッキリする比較だｗ

147 ： 斑(家)：2013/05/04(土) 22:22:19.47 ID:SmXsjluS0
戦争したいのにできない憲法なんて！

148 ： カナダオオヤマネコ(東日本)：2013/05/04(土) 22:22:50.79 ID:CwavxVpK0
>>38
「立憲主義」（法の支配）とは
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=20m25s

149 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:22:56.93 ID:ed1u9/Eu0
>>143
でさ、少しの反対がでれば簡単に潰せちゃう訳だｗｗｗｗｗｗ

最初に、好き勝手に決めておけば、変えることは非常に難しいって、策略だなｗｗ　バカどもはこんな詐欺にも気づかないからなｗｗｗｗｗ

150 ： 斑(宮城県)：2013/05/04(土) 22:24:02.70 ID:ov5Oidav0
みずぽが大好きな北朝鮮と中国の憲法は国民を縛ってるな

151 ： トンキニーズ(福島県)：2013/05/04(土) 22:24:21.40 ID:Fsi/QnYg0
みずほちゃんが言ってなければなぁ・・・

152 ： サーバル(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:26:20.44 ID:fUQfzOy5P
そもそも社会契約説っていうのは、国民を相互に縛るものだと思う。
自分の子供を教育する義務、勤労、納税など
絶対に必要な縛りでしょ

153 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY (庭)：2013/05/04(土) 22:27:24.49 ID:WGjF2lhg0
それが憲法九条だろ、国民の主権が脅かされても抵抗してはいけない、海外にいたら助けに行けれない

154 ： ラ・パーマ(京都府)：2013/05/04(土) 22:27:31.86 ID:AupccRlx0
>>152
それは今の憲法にも入ってますけど

155 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY (庭)：2013/05/04(土) 22:28:27.15 ID:WGjF2lhg0
自由という名の暴走を防ぐためにも憲法による拘束が必要だろ
まぁ、みずほなら犯罪者も国民だから拘束してはいけないとかいうんだろうけど

156 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:29:44.33 ID:ed1u9/Eu0
>>152
勤労？　ろくに働かずに役所で税金にタカっているのが沢山おるがｗｗｗｗｗ

157 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:32:00.00 ID:ed1u9/Eu0
>>153
あのさー　国民の主権って選挙権しかねーんだが　選挙権しかｗｗｗｗ

158 ： コドコド(岩手県)：2013/05/04(土) 22:32:23.04 ID:NXmFKC0W0
自民の憲法草案が実現してしまったら、こんな所で好き勝手な書き込みが出来るかさえも怪しいだろうに。

「肉屋を全力で支持する豚」とは、至言だわ。

159 ： ブリティッシュショートヘア(愛知県)：2013/05/04(土) 22:33:57.05 ID:5VL+419i0
どうでもいいが
ここでがんばっても不毛な議論にしかならないぞ

160 ： ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県)：2013/05/04(土) 22:35:42.21 ID:VRZqfUp/0
なんで部分的に直したり加憲にせず
全部直すんだろう
おかしな条文が潜り込むに決まってる
ちゃんぽんでおかしなことをしないでくれ

解釈じゃ苦しいところだけ直していけばいいだろ
9条の「戦力は、これを保持しない」ってところとか
13条だけじゃ限界のある環境権とかプライバシー権とか
国会解散の根拠条文とか
89条において私学助成が限りなく黒に近いグレーゾーン扱いな所とか

161 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:37:35.58 ID:ed1u9/Eu0
帝国主義時代の知らんオッサンが善人面して好き勝手に書いただけｗｗｗｗ

国民の希望・意思なんて欠片もないｗｗｗｗｗｗ

162 ： ラ・パーマ(京都府)：2013/05/04(土) 22:37:38.53 ID:AupccRlx0
>>160
全く同意

163 ： ピューマ(ドイツ)：2013/05/04(土) 22:38:42.35 ID:RXBCUuIn0
これは正論だと思う
流石に東大卒というところか

164 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:39:56.73 ID:ed1u9/Eu0
>>163
トラスト・ミーで世界中を大爆笑させたヤツもいるけどｗｗｗｗｗ

165 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 22:41:51.27 ID:8LLDVH+AO
>>158
２ちゃんに書き込みできることより日本人としての誇りのほうが重要だろ……

166 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 22:42:01.23 ID:qBNOtEr60
>>160
逆に言うとあの短期間でこんだけのモン創れたのはすごい
今となると内容は陳腐化してきてるが
法律として機能してるのはたいしたモンだな

167 ： ピューマ(ドイツ)：2013/05/04(土) 22:42:53.69 ID:RXBCUuIn0
>>163
では、東大法卒の弁護士と言っておくかw
学者名クイズの民主のバカとは違うわ

168 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:42:58.49 ID:ed1u9/Eu0
アメリカが書いたものを書き写しただけｗ

169 ： アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:43:38.26 ID:B9DWu3OG0
国民に義務を課さない国があるの？どこの地上の楽園だ

170 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 22:43:47.32 ID:8LLDVH+AO
>>150
安倍さんは日本の憲法を中国や北朝鮮レベルにしようとしてるだけなんだよね
なんで中国大好きなブサヨが反対するか分からん

171 ： ヨーロッパヤマネコ(神奈川県)：2013/05/04(土) 22:44:02.22 ID:rnSaJE/g0
>>138
そうだなろくな人間ではないな

172 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:44:43.33 ID:ed1u9/Eu0
>>169
その義務は誰に断って課したの？　金正日？

173 ： マーゲイ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:45:53.36 ID:v9Q3ldqC0
これからの時代、日本の場合はある程度国民を縛る憲法のほうがいいと思うわ

義務と権利をはき違えてるやつが多すぎるんだよ

174 ： シンガプーラ(宮城県)：2013/05/04(土) 22:47:27.77 ID:MdIDJVCM0
世界の憲法に詳しくないから分からんのだけど、
みずぽたんの言ってることは正しいの？

175 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 22:47:39.77 ID:8LLDVH+AO
自民党の憲法に反対してるのは児ポ規制に反対してる連中と同族だろうな
個人の権利が公益より重要と思い上がったカスども

176 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:47:53.18 ID:ed1u9/Eu0
>>173
国民を騙して、南米移民までさせて、土地もろくに与えず地獄のどん底に落として、さらに縛る気？ｗｗｗ

177 ： ベンガル(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:48:05.49 ID:Dz4KD93T0
これからの日本で馬鹿サヨはドンドン縛られて行くぞｗｗｗ人権（笑）

178 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 22:48:48.27 ID:qBNOtEr60
>>173
それを憲法に書くべきかどうかと言うのは別問題だと思うわ

179 ： ベンガル(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:48:50.87 ID:Dz4KD93T0
>>174
正しいわけねえだろｗｗｗｗ

180 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 22:50:39.10 ID:qBNOtEr60
>>174
憲法の原則論としては正解が貰えるけど
現実はそうでない国が大多数なのが現実

181 ： ジャングルキャット(神奈川県)：2013/05/04(土) 22:51:36.79 ID:XgAXHIDG0
泡沫政党の首領様は最近必死だね

182 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 22:52:22.41 ID:8LLDVH+AO
選挙では自民党が勝ったからね
国民は憲法が国を縛るものとは考えてないんだよ

183 ： シンガプーラ(家)：2013/05/04(土) 22:53:25.34 ID:eaUYdDct0
縛られる事に反対するやつは非国民だろ
日本人はもっと権利を制限されるのを望んでるんだよ

184 ： サーバル(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:53:35.84 ID:fUQfzOy5P
いいえそもそも憲法が国民ではなく政府を縛るものという言説は
一つの学説程度のものであって普遍的な考えではありません。
それを左翼政治家とかが当たり前みたいに吹聴しているだけです。

そもそも法の下の平等という観点により、政治家や政府や国民は
法的に平等であり、憲法が政府だけを縛るという考え事態が差別的であり
破綻しています。

国民相互の契約こそが憲法のレーゾンデートルです

185 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:54:05.13 ID:ed1u9/Eu0
>>182
勝った？　民主党に負けた前回の衆議院選挙より少ない得票で？ｗｗｗｗ

１割台の得票で国民に支持されている？　ぷぎゃーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

186 ： ヨーロッパオオヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 22:54:58.11 ID:lkeAMtg80
そうだな国民を9条で縛るのは良くないな

187 ： バリニーズ(神奈川県)：2013/05/04(土) 22:55:31.18 ID:k+I2sNz20 ?PLT(12041)

みずぽが言ってることは憲法を考える上での前提条件
ここ理解できてない人は議論のスタートラインに立ててないということ
半年ＲＯＭって学ぶのがいいと思うね

188 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 22:57:42.38 ID:8LLDVH+AO
>>187
自民党はそのバカげた前提を崩そうとしてるわけだ
誇らしすぎる

189 ： シンガプーラ(家)：2013/05/04(土) 22:57:49.18 ID:eaUYdDct0
>>187
非国民乙

190 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 22:58:15.25 ID:qBNOtEr60
>>184
左翼つーかアメリカ万歳な人の方がそーゆー主張をするよ

191 ： ベンガル(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:59:02.80 ID:Dz4KD93T0
>>187
その前提条件を理解できてないのがミズホなんだよｗｗｗ

192 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 22:59:42.95 ID:ed1u9/Eu0
>>184
法の下の平等？？？？　法の下の不平等なら知っているがｗｗｗｗｗ

法の下の平等とは、裁判官の判決も覆すことができそうだなｗ　随分、酷民も偉くなったもんだｗｗｗｗ

193 ： サーバル(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 23:00:26.11 ID:fUQfzOy5P
マグナカルタのように王政から市民政府が獲得した権利を明文化したものなら、
それは王という権力者を市民が縛るものという見方ができると思います。
現代の憲法はマグナカルタのようなものではなく社会契約説に基づいて
国民と国家との契約として記述されているわけですから、国民が相互に
縛りを受けるものですよ。政府と国民は単に選挙で選ばれた人々と
選んだ人々という違いしかありません。

194 ： ベンガル(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 23:02:32.38 ID:Dz4KD93T0
縛れれるのは国民ではなく瑞穂や馬鹿サヨなどの非国民だけです

195 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 23:03:41.79 ID:8LLDVH+AO
我々日本人は立憲主義に断固反対します！

196 ： シンガプーラ(家)：2013/05/04(土) 23:03:55.09 ID:eaUYdDct0
そもそも属国民に人権が与えられていた事がおかしかった

197 ： カラカル(新潟県)：2013/05/04(土) 23:04:16.67 ID:BabApNo30
え？

198 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 23:04:21.32 ID:qBNOtEr60
>>193
それを言うと米国はどうよ？という話ではあるわな
アンタの説も数あるうちの一つの主張であり
哲学が違うっちゃそれ迄だわ

199 ： 白黒(静岡県)：2013/05/04(土) 23:05:37.72 ID:QZ1shbWo0
みずぽは弁護士なのに頭悪いな

200 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 23:06:46.76 ID:ed1u9/Eu0
>>193
選挙で選ばれた人々？

選挙で選んだ国民の責任！！　手術ミスで死んだのはうちの病院を選んだ患者の責任 ！！

この決まり文句が出てきそうだなwww

201 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 23:09:02.86 ID:8LLDVH+AO
立憲主義にノーを突きつけよう！
ノーモア人権！

202 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 23:12:18.08 ID:ULb1v4yK0
キチガイ自民党の新憲法は


国民と言う主権者を、その代理人に過ぎない自民党国会議員が権力者として規制して弾圧する道具

203 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 23:13:33.43 ID:ed1u9/Eu0
国民と言う主権者じゃねーつーの　選挙権しかあたえられてねーんだからｗｗｗ

204 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 23:13:47.70 ID:ULb1v4yK0
「国民の癖に、我々が侵害出来ない、神聖不可侵の権利を持ってるのはケシカラン！」


↑
キチガイの発想ですわｗ

205 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 23:16:09.38 ID:ULb1v4yK0
「人権は、主権の存する自民党の国会議員が認める範囲で、これを認める」


↑
クソ自民は新憲法案にハッキリこれを書いとけよヴォケ

206 ： コドコド(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 23:17:19.21 ID:g5ajzE3e0
>>193
法哲学でやる英米型の要約だな

日本国憲法の場合は日本がキャッチアップの時代に
疑似民主主義、実質社会主義で驀進していた時代に奇妙な具合にマッチしたな
９条を理由に戦費の支出を免れて経済的利益の恩恵だけをうけてきたし
冷戦構造の中無色透明でハラグチェもびっくりの可動性の手首もってた

たちいちも変わったわけだし違うあり方を提示してもいいと思うが、
自民党案は保守色を前面に出すわけでもなく頭の悪さだけが前面に出たな

207 ： ジョフロイネコ(WiMAX)：2013/05/04(土) 23:19:07.21 ID:2Net3yIh0
中核派の女番長がかわいこぶってもねぇ

208 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY (庭)：2013/05/04(土) 23:21:27.94 ID:WGjF2lhg0
>>156
国民主権には国民の自由意思も含まれるだろ、
国外勢力の介入によって脅かされる国民の主権を保護するのが、民主種国家が全うすべき役割だろ

209 ： アビシニアン(神奈川県)：2013/05/04(土) 23:22:11.17 ID:oMWTnovl0
日本の自由　平等　人権というのは確かに履き違えたものばかりだが
実はそれは反動によって独裁国家を容認させるため仕組まれたものなんだよ
みずぽも無意識なんだろうがそういう人間の一人だな
叩いてるやつは洗脳されてるか人を見て叩いてるだけ
この発言は正論

210 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 23:22:23.79 ID:ULb1v4yK0
国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような
天賦人権論をとるのは止めよう、というのが私たちの基本的考え方です。
国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、
を皆が考えるような前文にしました！


↑
片山さつきのキチガイ発言ｗ



えぇええええええ？人権は、国家から何かの義務に引き換えに、認めていただかないといけない権利なんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人権は国家が与えるモノであって、故に憲法次第で制限も出来るという

国賦人権論に立ってるんですｗｗｗｗ


国家ですら侵害出来ないのだという自然権というものが存在する事を認めない新憲法コードｗｗｗｗｗｗｗｗ

211 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 23:22:57.89 ID:qBNOtEr60
>>206
英米型つーか欧州な
自民案も考え方としてはアリかもしれんが
中身がお粗末過ぎるのは同感

212 ： 斑(新疆ウイグル自治区)：2013/05/04(土) 23:25:03.96 ID:g6Xp1Ia10
九条ナイフで刺されて死ね

213 ： コドコド(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 23:26:58.98 ID:g5ajzE3e0
>>211
普通に英米の要約だ
マグナカルタは英国で発祥しその英国の議会の米国に対する植民地政策に対して
米国で近代憲法の考えが生まれた

214 ： しぃ(芋)：2013/05/04(土) 23:29:57.27 ID:Fisnj1tK0
自民の憲法草案を初めて読んでみたけど、
第十一条　「国民は、全ての基本的人権を享有する。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利である。
これ、天賦人権説否定してるかね？」

ちなみに、現行憲法
第十一条　「国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。」

俺には、「与えられる」としている現行憲法よりもむしろ天賦的に見えるけど。

215 ： しぃ(芋)：2013/05/04(土) 23:30:36.36 ID:Fisnj1tK0
括弧の位置間違えた

第十一条　「国民は、全ての基本的人権を享有する。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利である。 」
これ、天賦人権説否定してるかね？

216 ： ターキッシュバン(アメリカ合衆国)：2013/05/04(土) 23:31:39.72 ID:j+Fj6RzX0
＞＞どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

まさに国民をしばりつけてる憲法９条なんてさっさと取っ払ったほうがいい

みずほたんさすがだな

217 ： しぃ(芋)：2013/05/04(土) 23:32:07.14 ID:Fisnj1tK0
自民の草案は総じて糞だと思ったけど、十一条については、片山さつきが自分の党の草案すら理解していないアホなだけなんじゃないかと

218 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 23:32:52.38 ID:ULb1v4yK0
現行憲法

＞第十一条　国民は、すべての基本的人権の享有
＞を妨げられない。この憲法が国民に保障する
＞基本的人権は、侵すことのできない永久の権
＞利として、現在及び将来の国民に与へられる。


新憲法案

＞（基本的人権の享有）
＞第十一条　国民は、全ての基本的人権を享有す
＞る。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
＞侵すことのできない永久の権利である。


↑自民党案によれば、この現行憲法の「現在及び将来の国民に与へられる。」は
西洋の天賦人権論だとして、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえてないから、
転覆して良いのだと言うキチガイ発想！


我が国の歴史と文化と伝統に基づいて、国民を規制し弾圧する発想の憲法にしなけらばならないんですか？
戦後60年してこんなカス憲法しか書けないクソ政党

異常者の集団


全く在りえない、最早近代民主国家とは言えない
しかも、問題は11条だけではない

219 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 23:33:14.92 ID:qBNOtEr60
>>213
実際には米国はほとんど別物やん
あれで英米型つーのはおかしいと思うわ

220 ： トンキニーズ(岩手県)：2013/05/04(土) 23:33:37.32 ID:QB5z1MZp0
福島瑞穂先生に正論を吐く資格はないんだよ。
従軍慰安婦の強制徴用というデマを広げたと言われている件について、明確な釈明がない限り。

221 ： オシキャット(福岡県)：2013/05/04(土) 23:34:35.11 ID:GDjTF4Nx0
>>7
お勉強が上手いバカ

222 ： ボルネオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 23:36:46.05 ID:ed1u9/Eu0
>>208
オモロイｗｗｗｗ　自由意思って　国民主権？ｗｗｗｗｗ　基本的人権かと思ってたじぇｗｗｗｗ

国外勢力の介入によって脅かされる自由の意思を保護する？？？　すげぇー　初耳だｗｗｗｗ

北朝鮮も自称民主国家なんだろｗｗｗ

223 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 23:37:40.84 ID:qBNOtEr60
>>215
なんか校則に書かれてないことは全部禁止な、的稚拙さを感じる
速攻でボロボロになりそう

224 ： ツシマヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 23:38:04.18 ID:dhGRnCrFO
大憲章にせよ日本国憲法にせよ、画期的な憲法は負けた際にしか得られない、これも歴史に於ける真理である。

225 ： コドコド(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 23:38:40.36 ID:g5ajzE3e0
>>219
なにいってんだ？
>>193の内容が英米型の要約だっつってんの
>>193には法の支配についての時系列でかかれてんだから

おまえには>>193に欧州の事情しかかかれてないようにみえたのか？

226 ： ベンガル(東日本)：2013/05/04(土) 23:39:37.52 ID:H+1v+k0m0
まあ自民党の草案も結構過激だと思うが、みずぽは黙れ！
お前にこそ資格が無い。

227 ： ラ・パーマ(京都府)：2013/05/04(土) 23:39:50.34 ID:AupccRlx0
現行２０条１項後段「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない」
自民改憲案「国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない」

公明党合憲化

228 ： サーバル(チベット自治区)：2013/05/04(土) 23:41:39.56 ID:X+SwriLBP
いい加減みずぽも色々と諦めたほうが良いと思う

社民じゃ無理だしお前じゃ無理だし
とっとと党首降りて引退して糞コメンテーターにでもなった方がまだ生き残れる

229 ： しぃ(芋)：2013/05/04(土) 23:44:11.69 ID:Fisnj1tK0
>>223
そうか？
現行憲法よりどのへんがそう思える？

230 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 23:45:14.12 ID:qBNOtEr60
>>225
それに対する俺の返答見てないだろ
俺は今の時点では英米型つー括りが無理があり
米国憲法は別の哲学で再構築されたのモンだ、つってんの
教科書の話なんかしてないわ

231 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 23:45:28.65 ID:ULb1v4yK0
>>214
否定している。それは他の条項を見れば明らかだ。例えば、

現行憲法
＞第十九条　思想及び良心の自由は、これを侵し
＞てはならない。


新憲法案
＞（思想及び良心の自由）
＞第十九条　思想及び良心の自由は、保障する。



19条の場合、現行憲法と新憲法案では何が違うか？

現行憲法では、「これを侵してはならない。」とは、「思想及び良心の自由」が、
自然権＝天賦人権論として存在している権利を認め、
国家に対して、それを侵害してはいけないのだ！

という国家に対する自然権の侵害を規制するロジックになっているのに


新憲法案では、自然権として、国家が認める前に存在する自然権がある事を
断じて認めたくがない為に、「保障する。」。

つまり、これって国家が、自然権ではないがその権利を国民に対して承認してやるのだ
というロジックに書き換わってる

自民党案憲法の他の条文も、全部同じようにコソコソ摩り替え捲ってる。これまだ糾弾されてないコードじゃないかな

232 ： しぃ(芋)：2013/05/04(土) 23:46:07.90 ID:Fisnj1tK0
自民の草案は、なんというか、日本語になってない部分を日本語に直そうとすることだけに必死で、深く考えてない印象

233 ： ターキッシュアンゴラ(東京都)：2013/05/04(土) 23:46:55.35 ID:acsj939N0
権利には義務が伴うとかそれは私法上の話であって、憲法上の権利行使には義務はいらないってことわかってないやつ多すぎ

234 ： アフリカゴールデンキャット(関東地方)：2013/05/04(土) 23:47:37.85 ID:OfUyqFjKO
この馬鹿の発言を見るたびに腹が立つ

235 ： しぃ(芋)：2013/05/04(土) 23:49:48.68 ID:Fisnj1tK0
>>231
つまり、現行憲法では、下記の権利は国が与えるものとして承認しているという解釈？
アホのアジ文読んで理解した気になるんじゃなくて、まずは日本国憲法読んでくると良いよ。

第十一条 この憲法が国民に保障する基本的人権
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利
第二十条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
第二十三条 学問の自由は、これを保障する。
第二十八条 勤労者の団結する権利及び団体交渉その他の団体行動をする権利は、これを保障する。
第九十七条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権

236 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 23:49:51.55 ID:qBNOtEr60
>>229
憲法で規定されない権利は全部アウトやん
現実にこれやったら憲法が附則条項だらけになるし
新しい概念が出てくる度に国会決議によるの改訂が必要になる
これ書いた奴はバカだろ

237 ： コドコド(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 23:50:41.41 ID:g5ajzE3e0
>>230
なんか意味不明な奴だな
とりあえずそのまま返すは

おまえ俺のレスみてないだろ？
＞米国憲法は別の哲学で再構築されたのモンだ、つってんの
そんな話なんかしてないわ

>>193は英米法学の要約
理解できたかな？

238 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 23:50:46.74 ID:ULb1v4yK0
現行憲法が、国家に対する、国民の権利の侵害を禁止する条文を

新憲法案は、国家さまが、その権利を認めてあげてるのだ、
お前たちの権利は国家から与えられるものなのだ。

っていう風に置き換えられてるもんね



もう片山さつきが言った発想が11条だけじゃなくて、他の条も憲法の上から下までそうなってる

これ大変な事だよ。全体主義国家の権力階級が欲する異常者の憲法の発想だよ

239 ： バリニーズ(神奈川県)：2013/05/04(土) 23:50:56.12 ID:k+I2sNz20 ?PLT(12041)

自民党憲法草案は18条の「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。」をわざわざ変えてきてるからな
つまり国家は奴隷的拘束してもいいと考えているということ
恐ろしいね…

240 ： しぃ(芋)：2013/05/04(土) 23:50:58.66 ID:Fisnj1tK0
自民草案の「保障する」に噛み付いてるやつって、みんなバカなんだよなぁ

241 ： しぃ(芋)：2013/05/04(土) 23:52:15.29 ID:Fisnj1tK0
>>236
いや、現行憲法と比較してどう変わってるの？という話。

242 ： ベンガルヤマネコ(岡山県)：2013/05/04(土) 23:53:03.16 ID:FkYx3sph0
おまえは黙れ売国奴
自分が何をやったか分かってんのか

243 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 23:53:08.19 ID:qBNOtEr60
>>237
とりあえずお前が頭の硬直した奴だって事は判った

244 ： しぃ(芋)：2013/05/04(土) 23:53:33.07 ID:Fisnj1tK0
>>239
「奴隷的拘束」と「社会的又は経済的関係において身体を拘束」って後者のほうが意味広い気がするけどな。

245 ： コドコド(やわらか銀行)：2013/05/04(土) 23:53:59.62 ID:g5ajzE3e0
>>243
とりあえずおまえが論点ずらしていきなり絡んでくる輩ということはわかった

246 ： ジョフロイネコ(WiMAX)：2013/05/04(土) 23:56:28.63 ID:2Net3yIh0
義務を果たしてこその基本的人権だと思うけどね。
家でも同じだろ、元気なくせにいい年ぶっこいて働きもせずに
親のすねかじったり、生活保護受けたり
そんなヤツをなんで国民の血税で守ってやる必要がある？
国=家族の為に働けよｗ

247 ： ラ・パーマ(京都府)：2013/05/04(土) 23:56:33.42 ID:AupccRlx0
>>235
改正でわざわざ文言を変えるというのには意味があるってことがわかんないのかな
知ったか君

248 ： セルカークレックス(長野県)：2013/05/04(土) 23:57:05.75 ID:+x1cdUyr0
まともなことを言っているんだけど社民党の本体とも言える民主党政権で
実行力が何も無いことがわかってしまったからな
このまま自民政権で更におかしなことになりそうだ

249 ： エジプシャン・マウ(愛知県)：2013/05/04(土) 23:57:27.99 ID:qBNOtEr60
>>241
簡単な集合論やん、この程度の事は判れよ
今の憲法なら民法の改訂なんかで済むモンが
全部憲法で規定しなきゃいけない
現実にこれやったら行政ストップすんぞ、マジで

250 ： アンデスネコ(関東・甲信越)：2013/05/04(土) 23:57:45.17 ID:8LLDVH+AO
>>246
人権を享有できるのは年収700万から、とかにすればいいんだよな

251 ： アメリカンワイヤーヘア(芋)：2013/05/04(土) 23:58:57.71 ID:WbqWQCqj0
>>247
まあ、普通は、意味があるんだろうね。
でも、現行憲法の「保障する」を知らずに噛み付くアホも、わざわざ「保障する」と書き換える自民草案書いたアホも、深く考えてないだけだと思うけどね。

＞改正でわざわざ文言を変えるというのには意味があるってことがわかんないのかな

どういう意味があるの？
現行憲法の解釈における意味以上のものを持つと考える理由が分からない。

252 ： アメリカンワイヤーヘア(芋)：2013/05/04(土) 23:59:30.01 ID:WbqWQCqj0
>>249
いや、そんなふわっとした言い方じゃなく、どの文言がどう変わったからどうなのか？という話

253 ： サイベリアン(大阪府)：2013/05/04(土) 23:59:59.46 ID:ULb1v4yK0
憲法11条は

現行憲法

＞第十一条　国民は、すべての基本的人権の享有
＞を妨げられない。この憲法が国民に保障する
＞基本的人権は、侵すことのできない永久の権
＞利として、現在及び将来の国民に与へられる。


新憲法案

＞（基本的人権の享有）
＞第十一条　国民は、全ての基本的人権を享有す
＞る。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
＞侵すことのできない永久の権利である。



現行憲法は、

既に自然権として基本的人権があって、それを国家によって侵害出来ない事を謳ってる訳


新憲法案は、

片山が言うように自然権の存在を否定し、
尚且つそれをその自然権を「侵害する主体としての国家権力」を消し去る為に単に享受するに置き換えたのｗ
権利とは国家から、認めて頂かなければならず、国民の権利を侵害する国家権力を規制する憲法というロジックは抹消しなければならないというキチガイ発想で書かれているのは明らかｗ

254 ： コドコド(WiMAX)：2013/05/05(日) 00:00:28.42 ID:l5SP/zTS0
>>250
それは極論だなｗ
まずは成人したら自分の寝食ぐらい自分で稼げということだな

255 ： エキゾチックショートヘア(芋)：2013/05/05(日) 00:00:47.15 ID:WbqWQCqj0
第十一条　「国民は、全ての基本的人権を享有する。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利である。」
　↓
第十一条　「国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。」

この変更が天賦人権を否定しているという意味が分からんのよ

256 ： ロシアンブルー(京都府)：2013/05/05(日) 00:01:06.02 ID:AupccRlx0
>>254
年収７００万以下乙

257 ： オシキャット(愛知県)：2013/05/05(日) 00:01:24.57 ID:qBNOtEr60
>>244
身体って言葉がイモ臭い
活動の自由とか言えないのかと思うわ

258 ： エキゾチックショートヘア(芋)：2013/05/05(日) 00:01:33.97 ID:WbqWQCqj0
>>253
片山好きだな
片山のアホ解釈攻撃するしか出来ないのか

259 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 00:02:26.16 ID:WsO/IMHY0
まぁ現行憲法にや日本語訳にかなり無理してるところがあるからなあ
成立過程も問題あるしいろいろ紛糾するのは仕方ない

260 ： エキゾチックショートヘア(芋)：2013/05/05(日) 00:02:45.17 ID:0fQGDdrE0
でも、自民草案の解説に出てくる自民議員の発言聴いてると、「こいつらに改憲させちゃ駄目だｗｗｗ」とは思うな

261 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 00:05:00.30 ID:kOauy+N2O
これからは国民の権利を制限する方向に行くのは不可避だよ
ブサヨは諦めて日本脱出の準備でもしなさい

262 ： ベンガルヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 00:05:16.89 ID:HLYs4Rj4O
ちょっと何言ってるのか

263 ： ヒマラヤン(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 00:06:13.66 ID:mjQEi4uBO
>>259
だったら原憲法破棄でイギリスみたいな不文法の憲法にしたほうが
寧ろ日本人がマスコミに流されやすい体質を鑑みても
馴染みやすそうな感じがする

264 ： スノーシュー(dion軍)：2013/05/05(日) 00:06:18.57 ID:DKfk0mcl0
・・・国民に対して国防義務規定している憲法なんて腐るほどあるんだが・・・・

265 ： オシキャット(愛知県)：2013/05/05(日) 00:08:12.93 ID:/+Z2cKbq0
>>252
人としてやったらあかんいうことはここに書いとくね
他にもあかんことはあるけど、そっちは詳しい人おるでそっちに訊いてや

　　↓

俺がいい、と言う事以外は全部禁止な
誰が何と言おうと好き勝手させん
判ったな

266 ： ジャガー(dion軍)：2013/05/05(日) 00:08:29.49 ID:+fEGDTjT0
さすがみずほちゃんｗｗｗｗｗｗ

267 ： アンデスネコ(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 00:10:28.55 ID:WsO/IMHY0
>>263
まぁ改正するしないコモンローの形などにするかはおいといて
現憲法を一回国民投票にかけてから議論する必要はあるとおもうんだよなあ
社民党の問題点は基本的に国民は支配されるものという考えが根底にあるのか
その承認手続きも拒否してるとこだわな
だから各論で正論を言っても空虚に聞こえる

268 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 00:12:58.36 ID:z3gOGyNr0
現行憲法

第二十二条　何人も、公共の福祉に反しない限
り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
②　何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱す
る自由を侵されない。



自民党新憲法案

（居住、移転及び職業選択等の自由等）
第二十二条　何人も、居住、移転及び職業選択
の自由を有する。
２　全て国民は、外国に移住し、又は国籍を離
脱する自由を有する。



ここではワザワザ、現行憲法の「公共の福祉に反しない限り」をあえて新憲法案では外し
何人もが国民に何故か変わり、
二項の「自由を侵されない。」を「自由を有する。」に摩り替えてある


ここも、国家さまが、○○の権利を貴様ら国民に与える、認めるという発想であって

国家がその権利を侵害する主体であって、憲法によって国家が国民の側から規制される対象である事を
本末転倒させたくて、させたくてしょうがない訳

片山さつきが言ってるキチガイ発想は、自民党の本心だろ

269 ： コドコド(WiMAX)：2013/05/05(日) 00:14:57.39 ID:l5SP/zTS0
>>268
日本人は誰でも首相になろうと思えばなれる
日本人はな

270 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 00:15:38.65 ID:z3gOGyNr0
片山のバカ丸出しは自民党の総意を代弁して種明かししただけに過ぎない


権利ばかり言って国民は義務を伴うとか

バカソネナベツネサンケイも同じを吐き散らかして来た言説に過ぎない


そして、自民党も、同じ糞の穴のムジナに過ぎない



片山が攻撃されて何が不満なのｗ

271 ： スペインオオヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 00:16:45.64 ID:S5fStfq60
世界中にあるよ
constructionだからね
法律ではないよ

272 ： オシキャット(愛知県)：2013/05/05(日) 00:19:24.47 ID:/+Z2cKbq0
流石にコレが実現されたら
中共もビックリの超統制国家だわ

273 ： スペインオオヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 00:19:25.04 ID:S5fStfq60
逆にさあ
戦争放棄謳って憲法がどこにあるっつうんだよ
日本だけだよ恥ずかしいね()

274 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 00:21:30.70 ID:z3gOGyNr0
あーあ、カルト発想の自民党によれば、国家から基本的人権を含めて、認めて頂く権利なんだってｗ

そして、それは自然権じゃないから、憲法改正する度にどんどん制限されたり

それどころか通常の立法措置でも、

今は水や空気のように存在している権利を自由に剥奪出来るようにしたいんだｗ




異常者の集団




国家が、国民の基本的権利を侵害する側であって、

その国家による国民に対する侵害を根本規制するのが憲法である


という発想を、


国家が、認めた範囲の許可制の自由を与えられる、存在として国民に貶めて

その憲法を尊重する義務を課すのが新憲法

275 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 00:21:32.85 ID:kOauy+N2O
「権利ばかり主張して義務を果たさない」ってよくいうけど、具体的にどういう人のことを言ってるんだろう
国民の大半がそうだとはとても思えないが

276 ： スコティッシュフォールド(神奈川県)：2013/05/05(日) 00:26:12.46 ID:XzwSc/PB0 ?PLT(12350)

こんな基地外が議員やってちゃ駄目だろw

277 ： ジャガー(兵庫県)：2013/05/05(日) 00:29:02.12 ID:R06HLUlh0
欧米諸国のスタンダードは「両院2/3で可決成立」か、
「両院1/2で発議し国民投票」であり、日本と同じ「両院2/3＋国民投票」はルーマニアぐらいである。

日本 両院で2/3以上、国民の1/2以上
イタリア 議会の3分の2を2回、もし二回目に3分の2なければ国民投票
韓国 国会(一院制)の2/3以上、国民の1/2以上
アメリカ 両院で2/3以上、州議会の3/4以上
ドイツ 両院の2/3以上
ベルギー 両院の2/3以上
ロシア 上院の3/4以上、下院の2/3以上、連邦構成会議体の2/3以上
カナダ 両院の1/2以上、州議会の2/3以上（ただし議決した州人口が全体の過半数であること）
スイス 両院の1/2以上 ただしいずれかが反対した場合は国民の1/2以上の賛成で両院を再選挙
フランス 両院での1/2以上と両院合同会議での3/5以上
スウェーデン 国会(一院制)の1/2以上 + 再選挙後にもう一度1/2以上
フィンランド 国会(一院制)の1/2以上 + 再選挙後に2/3以上
オランダ 下院の1/2以上 + 再選挙後に両院で2/3以上

278 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 00:29:49.78 ID:z3gOGyNr0
自民党案

　日本の歴史と伝統と文化に基づいて憲法を使って国民を弾圧しますｗ

　自然権はありませんｗ

　憲法が認めてあげた範囲だけが国民の自由ですｗ

　国民が国家に服従する義務を明確にしましたｗ

　国民はこの憲法を尊重しなければなりませんｗ



↑

これがキチガイじゃなきゃなんだよ

国民を規制する為の新憲法




こんなカルトを持て囃してるのが自称保守

人間のクズ


頭が悪くて中身も解らない癖に、自民党の議員が言えばなんでも賛成して、保守を気取って
社民党や他の議員が正論を吐いても、アーアー聞こえないで、保守気取り、オマエラなんか愚民じゃないか

279 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 00:33:10.91 ID:z3gOGyNr0
もはや憲法九条改正なんか

TPPに措ける、農業項目みたいなスケープゴートに過ぎない



まるで他は素晴らしい内容で、全く問題ないかのように

プロパガンダしてるだけ



安全保障上の問題と長く議論されて来た事で、九条改正の必要性が認知されてる事を良い事に

それを餌にして、他の条のキチガイ改憲をやろうとしている


しかも96条から改正なんて、もう国民に対するテロと同じだ

280 ： コーニッシュレック(SB-iPhone)：2013/05/05(日) 00:33:30.34 ID:5LciFyVri
今の閣僚にみずぽ超えられる学力の奴が居ないのが確かなだけに

ネトちゃんそっとじ

281 ： カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 00:33:57.93 ID:NhdGZXUfP
世界と同じにっていう考え自体が幼稚すぎでは？
９条とか本気で守りたいなら世界と違うことを重視しなきゃダメなのでは？
僕は別に９条があるから核兵器を日本が保有しないわけじゃないと思います。
９条を改正して良いと思う。
日本人は平和が好きだし無差別に他国民を殺傷する兵器そのものを否定する
気持ちから核保有を遠ざけてきたのです。憲法のどこにも核保有を否定する
文言はないですしね。

282 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 00:46:15.21 ID:z3gOGyNr0
29条一項

現行

＞第二十九条　財産権は、これを侵してはならな
＞い。


改正案

＞（財産権）
＞第二十九条　財産権は、保障する。



ここでも○○してはならないの否定系の文章が、○○するの肯定系に摩り替えられてるんだよ
国家さまが国民に対して、保障する、認めてやる、与えてやるんだ、
というのが憲法である、自民党案は異常な執念で現行憲法の条文を置き換えてるんだよ


国民の権利を侵害する主体としての国家を規制するのが憲法である、という本来の目的を
隙あらば本末転倒させようと、全条に渡って、この卑劣な事をやってる訳だよ

そして、基本的人権さえもそれに当たる訳！


新憲法案の発想は、国民は国家の為に奉仕して服従する為の家畜（ゴイム）な訳

良い加減解れよオマエラ、右とか左とかもうそんな次元の話じゃないんだよ

283 ： スコティッシュフォールド(家)：2013/05/05(日) 00:50:46.09 ID:C4/z28PJ0
>>281
＞気持ちから核保有を遠ざけてきたのです

花畑に花が満開だな

284 ： 白黒(埼玉県)：2013/05/05(日) 01:07:43.21 ID:hHmtOakr0
>>267
だから、その国民投票に行く前の議論としてミズポの自民党案批判も
あって当然なのではないか？

現状、国民は憲法に対して「信任投票」などはできない。
できるのは「国会が発議した案（実質は多数派である自民党案に近いもの）に
賛成かどうか」だけ。ならば、その自民党が考える憲法がどういったもので
あるかは議論が尽くされる必要があるし、その過程で批判が起こる可能性も
当然ある。

ミズポが自民党の改憲案を批判するのは全く問題はない
むしろ改憲案に対して批判するなというのがおかしいだろう

285 ： ベンガルヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 01:12:25.45 ID:9yp3X3DxO
大阪民国
必死すぎだわ

286 ： バーミーズ(東京都)：2013/05/05(日) 01:24:55.05 ID:Smd+nHzk0
この福島って人は、自分の発言内容が他者を縛るものであることも理解できてないの？



大丈夫なのかな。

287 ： ペルシャ(神奈川県)：2013/05/05(日) 01:33:43.79 ID:Z1kH918k0
改憲論者ってよほど自分の自由を失いたいのだろうか

288 ： ボンベイ(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 01:41:39.66 ID:7g296tUt0
自由を失うのは反日馬鹿サヨだけという現実ｗｗｗｗｗ

289 ： ペルシャ(神奈川県)：2013/05/05(日) 01:46:30.19 ID:Z1kH918k0
日本国民全体なんですけど

290 ： ボンベイ(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 01:47:44.70 ID:7g296tUt0
一般人は何も困りませんｗｗｗ人権（笑）

291 ： ウンピョウ(三重県)：2013/05/05(日) 01:55:24.26 ID:JRBhbsc50
>>143
ほとんど2/3じゃん。
1/2は少数派。自民はキチガイ

292 ： ボンベイ(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 01:58:20.06 ID:7g296tUt0
反日ネトサヨがキチガイなだけですねｗｗｗ

293 ： アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 02:26:49.20 ID:rDXaWSmhP
ちょっと金属バットの素振りしてくるわ

294 ：チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)：2013/05/05(日) 03:36:12.03 ID:xdV8DH2AP ?S★(512556)

日本は憲法によって戦争しちゃダメって縛られてるわけなんだが

295 ： ラ・パーマ(大阪府)：2013/05/05(日) 05:27:08.52 ID:C7sn2m2g0
えと、そもそも憲法とはなんぞや？　改憲は一般人にどんな関係があるのか？　

ってのを多くの人に噛み砕いて説明して、それを理解してもらわないと、

なぜみずほや他の人が反対するのか理解出来ないと思う。

296 ： ベンガルヤマネコ(アメリカ合衆国)：2013/05/05(日) 05:33:53.41 ID:JJGr+2qt0
テスト

297 ： 斑(東京都)：2013/05/05(日) 05:43:59.19 ID:RKNbOtd30
正論だけど、お前が言っても誰も聞いてくれないだろ、、

自民党の中には反対の人はいないの？自民党は馬鹿ばっか？

298 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 06:13:09.92 ID:az2/KATmO
みずぽの言うことだから
はなから聞く価値がない、と思う人も多いと思うが
改憲に関しては皆、もっと慎重になるべきだと思うよ。

299 ： ピクシーボブ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 06:14:42.71 ID:sUbTDSiMO
現行憲法でも俺ら国民は三大義務を課せられるわ平和を愛することを強要されるわがんじがらめですわ
みずぽたん早く勤労と納税の義務を潰してくれよ

300 ： アムールヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 06:16:18.60 ID:i64DXeJ+O
【八重山日報】平和憲法の理念は崇高だが、中国や北朝鮮など「平和を愛する諸国民」なるものは沖縄周辺には存在しない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367605161/301-400
>憲法は不磨の大典ではなく、私たちが幸福であるために存在するのだ。
はい論破

301 ： ウンピョウ(芋)：2013/05/05(日) 06:17:58.63 ID:S/5ePqw80
みずほは、改憲に反対
他の人は、自民の改憲案に反対

この差は大きい

302 ： ヒマラヤン(富山県)：2013/05/05(日) 06:25:11.41 ID:dg6iP+kb0
憲法って国民への縛りだろjk
縛りじゃない憲法がある国を教えてくれよBBA

303 ： スペインオオヤマネコ(内モンゴル自治区)：2013/05/05(日) 06:30:37.07 ID:Zl+akD9+0
余所は余所、ウチはウチ
余所に無いからって日本に有っちゃいけない法はないだろ？
何を愚にもつかない戯言言ってんだろうな、このババアは

304 ： ボンベイ(三重県)：2013/05/05(日) 06:36:43.21 ID:bxfvZPew0
>>303
マゾウヨは自分から縛られに行くからいいだろうよ
俺達はおかしな憲法に縛られるのは嫌だからね
マゾ右翼と自民党だけでSMはやってくださいお願いします

305 ： トラ(WiMAX)：2013/05/05(日) 06:57:09.01 ID:Ltb2Smix0
このババ家族が先に死んだら
弔いもせず焼却処分しそうだな
日本人の感覚じゃねーわ

306 ： スフィンクス(富山県)：2013/05/05(日) 06:59:17.85 ID:cQeOnJsT0
みずほなのに正しいこと言ってるが、みずほにも資格はないと思うんだな僕は

307 ： ラグドール(庭)：2013/05/05(日) 07:00:46.89 ID:VGEtvLL10
>>146
そうか？九条改正なんか国民投票なしの両院議員の三分の二のほうが、ずっとらくに改正できるぞ？

308 ： 白(新潟県)：2013/05/05(日) 07:14:07.79 ID:YCCf4bok0
まあ今の自民の改憲案で国民投票かけたらあっさり否決でしょ
本当は改憲すんの？やる気ある？ってレベル

309 ： チーター(愛知県)：2013/05/05(日) 07:25:57.79 ID:oeh5yVVP0
　福島瑞穂って　発言と行動が一致しないよね　しかも陰に回ってスパイみたような事やってるんだろ
社民党支持者の中には　１日一食でフルタイム働いて　四畳半トイレ共同風呂なし築４８年みたいな
襤褸アパートで暮らしている人も多いのに
自分はホテルで２万円の朝食を食べているんだよね

310 ： セルカークレックス(東京都)：2013/05/05(日) 07:28:01.91 ID:5F5mOgHX0
つーか、こんだけ議席減らした党のトップがいつまでも居座り続けるのって
議会制民主主義で考えたらかなり異例だよね。
それを他に批判する展開出来るってどういう人種だよ

311 ： ピューマ(東日本)：2013/05/05(日) 07:31:11.02 ID:mh1661nJO
毎日毎日文句ばかりで欲求不満なのかな

312 ： マンチカン(大阪府)：2013/05/05(日) 07:37:00.56 ID:H+b/OFqt0
中朝みたいに憲法の上に党がくるよりいいやんｗ

313 ： イリオモテヤマネコ(関東地方)：2013/05/05(日) 07:39:48.98 ID:bb/5FD7PO
正論だが日本では知らない人のが多いんだろうなあ
憲法は国民から統治権力への命令文ってこと

314 ： ピクシーボブ(神奈川県)：2013/05/05(日) 07:42:36.50 ID:JpqgbxgF0 ?PLT(12041)

改憲派は馬鹿ばっか

315 ： カナダオオヤマネコ(栃木県)：2013/05/05(日) 07:43:04.06 ID:QFEVW425P
>>313
どこがだよ
憲法が俺に小遣いの一つでもくれたか？

316 ： コドコド(長崎県)：2013/05/05(日) 07:48:08.97 ID:wGtOIHQk0
包摂性ゼロの監視社会が大好きなネトウヨには理想の憲法だと思う。

317 ： セルカークレックス(埼玉県)：2013/05/05(日) 07:53:49.88 ID:ZvcA/+Cc0
>>315
じゃあ10円やるよ！

318 ： アビシニアン(dion軍)：2013/05/05(日) 07:54:47.70 ID:5AK4+vTq0
憲法で自国を守ることすら制限されるなんておかしいわ
変えるべきはさっさと変える

319 ： ピクシーボブ(神奈川県)：2013/05/05(日) 07:56:12.70 ID:JpqgbxgF0
ネトウヨって他人の思考に我が身を委ねるのが大好きだからな
奴隷になっておけばメシは食えるだろうから案外楽かもな

320 ： スノーシュー(チベット自治区)：2013/05/05(日) 07:57:35.96 ID:4hjFyzBF0
さすがみずぽ、憲法に先制攻撃をしないとだけ書けばいかなる兵器、軍隊も持てるって言いたいんですねｗ

321 ： ペルシャ(北海道)：2013/05/05(日) 08:02:26.63 ID:aqlzOuhd0
>>232
そう思う
わかりやすい文章に直しただけな感じ

322 ： エキゾチックショートヘア(奈良県)：2013/05/05(日) 08:03:06.74 ID:G4BqwYt50
>>1
じゃあ社民も一緒になって憲法の草案を考えればいいじゃん
代議士なんだからその責務があることを自覚しないと

323 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 08:18:44.77 ID:UqahQYgxO
国民の手で改憲する権利を束縛する現行憲法は必要ない。

国民の手で改憲する権利を束縛する社民党はじめ左巻きは必要ない。

韓国に竹島を軍事占領され、北朝鮮に国民を拉致され核兵器で恫喝をされ、中国が領海侵犯を故意に繰り返す、国家と民族の危機に曝されている今、国民から国防の権利を剥奪する社民党は、どこの国民のために日本国民を束縛するのか一目瞭然ですね。

日本を韓国北朝鮮中国の植民地にするために日本国民の改憲と国防の権利を束縛するんだよな。

324 ： ロシアンブルー(WiMAX)：2013/05/05(日) 08:34:06.62 ID:r3YBcESG0
>>58
ロシアも対日専門家などは一応警戒しているよ。

325 ： トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 08:37:59.24 ID:r+Sgw2In0
自民党は憲法を国民に与えてやっているものと見ているな

326 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 08:38:52.23 ID:UqahQYgxO
日本を護る権利を国民から取り上げたい社民党。

日本国民を拉致する権利を北朝鮮の国民に与える社民党。

日本国民の竹島を軍事占領する権利を韓国国民に与える社民党。

日本の領海を侵犯する権利を中国国民に与える社民党。

阪神大震災で自衛隊の救助を妨害した社民党。

327 ： ロシアンブルー(WiMAX)：2013/05/05(日) 08:43:12.21 ID:r3YBcESG0
>>65
お前、売国奴のサヨクと変わらないくらい危険な思考だな。

328 ： ジャパニーズボブテイル(京都府)：2013/05/05(日) 08:44:59.98 ID:tland/Dj0
政治をするのが自民党とは限らないのに、政府のやりたいようにできるような改憲によく賛成できるわ

329 ： マレーヤマネコ(北海道)：2013/05/05(日) 08:45:32.09 ID:2TQjtcJ10
世界と比較するなら
9条の異常性が真っ先にやり玉に挙げられるべき

330 ： ジャパニーズボブテイル(京都府)：2013/05/05(日) 08:46:07.80 ID:tland/Dj0
異常もなにもアメリカ様からいただいた憲法なんだからあたりまえだろ

331 ： ピクシーボブ(埼玉県)：2013/05/05(日) 08:47:56.36 ID:8XjCdFSgT
>>329
普通に日本人が独自色に走るのは危険と見られれてるんだよ

332 ： チーター(東京都)：2013/05/05(日) 08:49:25.87 ID:Z9nxZKim0
>>325
馬鹿で無知で金しか興味ないのに何様なんだろうね
殿様だと勘違いしてるのか

333 ： アジアゴールデンキャット(西日本)：2013/05/05(日) 08:52:36.67 ID:p0yDOBcnP
日本という国に9条という国民を縛り付ける悪い憲法があります。

334 ： ロシアンブルー(WiMAX)：2013/05/05(日) 08:55:48.31 ID:r3YBcESG0
>>45
それは同意する。
ただ、日本人の持つ曖昧さと、なあなあで物事を進めがちな性質を考慮して規定しないと、上には理想を並べた緩やかな規定で、下々への要求ばかりになってしまう。
原子力村が無責任でいられるのと同じように。

335 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 09:00:07.54 ID:UqahQYgxO
社民党の憲法草案ってあったっけ。情弱ですまんが。社民党の憲法草案を見てみたい。

まさか、ない？。


憲法改正は社民党にもチャンスのはずなんだが。社民党なりの理想の国家像はあるだろ。それを実現するチャンスだろ。

あるよね？。まさか、ない？。

336 ： オシキャット(愛知県)：2013/05/05(日) 09:02:30.21 ID:J7SRSKk20
なんかもう野党というよりか屋党だな

337 ： ピクシーボブ(関西・東海)：2013/05/05(日) 09:09:46.58 ID:N3+HQClFO
9条は普通なら世界に誇れる平和憲法だが、特亜のバカ三兄弟と国内の反日基地外が調子にのりすぎたせいで改憲の必要が迫られたと
みずぽ、お前らが原因

338 ： ベンガル(富山県)：2013/05/05(日) 09:12:55.24 ID:u7eXylij0
賛成の反対なのね

339 ： アンデスネコ(岩手県)：2013/05/05(日) 09:18:15.50 ID:d21bskGM0
>>337
そうだな
でもそのなかで素っ裸になりましょうとか言ってる夢の中の人でもあるな
この思想に同意できる人ってどんな思考してんの？

340 ： イリオモテヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 09:18:26.33 ID:CAGucvX9O
法学部を出た者なら常識だが、
憲法に義務や禁止の規定を定めないのは、
それらを書くと憲法本文や付則に取締規定を書かなければならなくなり、
記述が煩雑になったり単目的の諸法と区別がつかなくなるから。

憲法はあくまで諸法の関係の在り方を規定する為の法であるので、
権利の存在とその有限性を記す事により憲法の影響を受ける諸法の適用される諸者の間の相対的関係を法源に組み入れるべきであり、
義務規定や禁止規定、命令文や否定文は記されないのが理想であり目標であり求められる在り方である。

義務規定や禁止規定は取締法よりすぐひとつ元の法令から末梢の法令までに記され施行されるべきものである。


以上

341 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 09:20:08.27 ID:UqahQYgxO
各党の草案を議会で話し合い国民に提示し信を問う。

議員かつ党首ならば、みずほは社民党草案を出して欲しい。

情弱ですまんが、社民党憲法草案って、どんな草案なの？。

342 ： 黒(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 09:31:44.75 ID:CS10rMGj0
社民党とか役に立たないんだから消えろよｗ

343 ： カナダオオヤマネコ(庭)：2013/05/05(日) 09:35:34.46 ID:bT5Uc1XeP
お隣なんか全然守ってくれないよ

344 ： アンデスネコ(岩手県)：2013/05/05(日) 09:35:51.79 ID:d21bskGM0
>>340
法学部出身でも霞ヶ関文学は分からんだろ

345 ： バーミーズ(北海道)：2013/05/05(日) 09:42:13.19 ID:aiw9M+Bk0
そんなこと言って君たち、下半身裸でイスに縛られて
みずぽたんに耳元で九条をささやかれながら犯されたらイっちゃうんでしょ？

346 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 09:43:42.60 ID:z3gOGyNr0
>>291
だよな


これで、日本は世界でも改憲しにくい（ｷﾘｯ
とかやって1/2にしようとする異常性

347 ： 縞三毛(千葉県)：2013/05/05(日) 09:43:43.04 ID:cENG55h90
なんで政府のやることにいちいち文句いうかね？
多数決で決まったことには従わなくてはならないって小学生だってしってるぞww

348 ： ベンガルヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 09:50:52.35 ID:9yp3X3DxO
苦情の会
全員集合スレか

349 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 09:53:18.47 ID:z3gOGyNr0
なんだ？お前オレに文句あるのか？あぁ！？



9条は変えて良い

9条から一条一条何年も掛けて条文を吟味して変えれば良いじゃん



オマエラ自民党カルトだろ

自民党がやるからなんでも賛成の異常者

350 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 09:56:00.75 ID:z3gOGyNr0
もはや憲法改正の目的は9条ですらなくなった

9条はTPPに措ける農業問題のようなスケープゴート


他は何の問題もありませんヅラでプロパガンダをして

国民を弾圧する憲法に書き換えようとしている


だから96条から変えたいんだキチガイ集団は

351 ： イリオモテヤマネコ(広島県)：2013/05/05(日) 10:02:48.30 ID:fOVOpqKv0
>>1
中国とか北朝鮮にあるだろ。
日本も東アジアの文化をもとにした憲法を作るべきなんだよ。

352 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 10:07:00.46 ID:z3gOGyNr0
ほら見てみろ、この土人の発想をしてる奴が、自民党のキチガイ案を支持してるんだ

353 ： アムールヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 10:07:58.03 ID:auiI/NBTO
輪姦魔がトップになるような政党が憲法を変えたら日本女は一人残らず輪姦される

354 ： ヨーロッパヤマネコ(東京都)：2013/05/05(日) 10:10:29.74 ID:NxitYsdc0
法は基本的に縛るものばかりじゃね

355 ： ピューマ(東日本)：2013/05/05(日) 10:12:20.59 ID:rdqbiKw4O
司法試験合格者が戦う民主主義を知らないとかどうよ

356 ： アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区)：2013/05/05(日) 10:26:06.12 ID:54GI4Z0u0
労働の義務、納税の義務。

どの世界に国民を縛らないで野放図に勝手気ままを許す国があんだよ。

357 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 10:32:11.60 ID:z3gOGyNr0
基本的人権は、勤労や納税の対価ではありませんｗ

358 ： ターキッシュアンゴラ(和歌山県)：2013/05/05(日) 10:36:47.78 ID:T4b+JwzK0
民主党に国民を代表する資格はない
次の選挙ではっきりするわ

359 ： マレーヤマネコ(関東地方)：2013/05/05(日) 10:37:36.03 ID:VlUNdxR4O
いわゆる左派が改憲の後押ししてる気がする
左派の逆が正しいみたいな思考が蔓延してる
これは非常に危険なことなんだけどな

360 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 10:46:17.38 ID:z3gOGyNr0
「サヨクが言うから、反対が正しんだよな（ﾄﾞﾔｯ」


↑

2chもこんなクルクルパーの「ネトウヨ」ばっかじゃん

361 ： エジプシャン・マウ(庭)：2013/05/05(日) 11:13:48.70 ID:A9GBhyRO0
そんなサヨクに誰がした。

362 ： バリニーズ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 11:15:39.55 ID:oo8BaQUJO
田中康夫チェンチェイにひれ伏してくれ

363 ： アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 12:15:23.55 ID:CQZoX2pd0
「民主主義」とは、北朝鮮のような国が好んで国名に使う大好きな言葉ｗｗｗｗｗ

学習能力の欠片もないバカどもは選挙権を国民主権だと思っとればいいｗ

364 ： サビイロネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 12:23:22.54 ID:fpIKtOhbO
従軍慰安婦強制連行をでっち上げた弁護士に憲法を語る資格あるんだろうか

365 ： アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 12:30:37.54 ID:CQZoX2pd0
労働の義務？
別に金持っている奴は働かくてもいいがｗ

大した仕事もしていないのに、税金で高月給貰うのが国賊だ

366 ： ツシマヤマネコ(石川県)：2013/05/05(日) 12:48:49.56 ID:Wa8u5PRZ0
>>360
頭の悪いコピペ連打と無駄な開業レスしか出来ないクルクルパーらしいね
まともに反論すればいいのに

367 ： 茶トラ(東京都)：2013/05/05(日) 12:51:25.62 ID:V/Ebk5SV0
憲法のために死ねと言う社民党に憲法を語る資格は無い

368 ： ボルネオヤマネコ(新潟県)：2013/05/05(日) 13:09:11.21 ID:ior6+ZPI0
お前世界の憲法知らんだろ？

369 ： バリニーズ(関西・東海)：2013/05/05(日) 13:17:01.94 ID:WkF+IjHCO
公権力を縛るのが憲法
その憲法をもとに作られた法律が国民を縛る
憲法99条に憲法を守るのは天皇と公務員とある通り憲法は国民を縛るものではない

370 ： アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区)：2013/05/05(日) 13:20:32.52 ID:54GI4Z0u0
お前の命は国が守ってやるから、お前は国に命を捧げろ。
ってのが普通の世界にある憲法の内容じゃなかったっけ？

371 ： しぃ(山形県)：2013/05/05(日) 13:23:45.05 ID:fzIU56Pm0
みずぽの言い分は尤もだが、社民党は解釈をなし崩しにしたじゃねーか。

372 ： バリニーズ(関西・東海)：2013/05/05(日) 13:24:00.97 ID:WkF+IjHCO
>>51
公権力を縛るのが憲法
その憲法をもとに作られた法律が国民を縛る
憲法99条に憲法を守るのは天皇と公務員とある通り憲法は国民を縛るものではない

373 ： アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/05/05(日) 13:24:43.54 ID:qkN3iV1X0
公権力なんか縛るよりも、今日本国民が直面している脅威を縛ってくれよ。
外国だから直接縛れないというなら、パワーバランスによって間接的に縛れるようにしよう。
これだけのことだろ。

374 ： アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区)：2013/05/05(日) 13:25:29.95 ID:54GI4Z0u0
>>372
憲法に直接国民の義務が書かれてんだろボケw

375 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 13:41:57.77 ID:UqahQYgxO
俺の考える、社民党憲法草案。

第１条 天皇は朝鮮半島と中国の人民の総意に基づき処刑される。

第９条 日本国民は朝鮮半島国家と中国が日本人の国土生命財産を犯しやすくするため戦力を放棄せねばならない。

憲法の制定理念。日本国民は永久に朝鮮半島国家と中国にユスリタカリされ日本人の国土生命財産を貢ぐものとする。

ってことだろう。

違うなら、情弱で申し訳ないが社民党の憲法草案を教えて欲しい。

376 ： アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区)：2013/05/05(日) 13:52:40.71 ID:qkN3iV1X0
特アが公正と信義に厚く、内政だけやってればいいなら公権力を縛るだけでいいんだろうな。

377 ： 白黒(埼玉県)：2013/05/05(日) 14:18:56.68 ID:hHmtOakr0
現行の憲法で国民の義務がそのまま法律で義務となっていて違反したら
逮捕されたりするのは納税の義務ぐらいのもんだな。
教育の義務は教育を受けさせる親の義務というより教育を受ける子供の権利
の方が比重が大きいし、勤労の義務は職業選択の自由の方が優先されている
から実質機能していない。

日本国憲法は直接「憲法違反」だから逮捕したりできるようになっていない。
憲法で「義務」を規定するのは国家権力がそれに基づいた法律を作って取り締まる
事ができるという事を意味する。だから余計な「義務」を規定するのは国家権力が
個人の生活に介入する度合いを増やすことになっておかしいという理屈だ

378 ： カナダオオヤマネコ(中部地方)：2013/05/05(日) 14:23:33.80 ID:55V0GsdwP
中華人民共和国憲法

379 ： マヌルネコ(東日本)：2013/05/05(日) 14:28:25.28 ID:Wdmwp5cSO
>>43
間違っているぞ

自民党案の本音は、国民を主権者でなくすることだ

380 ： マヌルネコ(東日本)：2013/05/05(日) 14:29:54.96 ID:Wdmwp5cSO
>>41
お前みたいな家畜にはなりたくないから

381 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 14:30:35.01 ID:UqahQYgxO
自民党の草案を草案の段階で駄目ってんだから、社民党の憲法草案を検証したいのに、

俺が情弱なんだろうか、社民党憲法草案が見つからないんだが、皆さんはどうやって検索してんの？。

元からないのに反論しないよね。仮にも与党を経験した政党の党首様だから、社民党は責任野党であって、無責任野党には墜ちないよね。

382 ： マヌルネコ(東日本)：2013/05/05(日) 14:32:14.47 ID:Wdmwp5cSO
>>56
「ほかの先進国」って、もしかして日本が先進国だと思っているのか？

383 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 14:34:46.73 ID:kOauy+N2O
>>381
改憲に断固反対なら別に用意してなくてもおかしくないんじゃないの？

384 ： マヌルネコ(東日本)：2013/05/05(日) 14:36:37.21 ID:Wdmwp5cSO
>>61
憲法が国民に対して強制できることは一つだけ、「他者の権利を侵害しないこと」なんだよ

たった一つの価値観しか認めず、それ以外の価値観を排除するファシスト=ネトウヨにとっては、絶対に許せないことだろうけどな

385 ： バリニーズ(愛知県)：2013/05/05(日) 14:37:46.49 ID:DGTNfFIV0
それって民主主義の否定じゃない？

386 ： サビイロネコ(東京都)：2013/05/05(日) 14:37:49.21 ID:UNGO8DcD0
今日も頭のおかしな東日本が来てるね。
自由になりたいなら日本出て行けよ。

387 ： マヌルネコ(東日本)：2013/05/05(日) 14:39:20.86 ID:Wdmwp5cSO
>>74
埃と共に死んでください

私は、自由と共に生きます

388 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 14:40:28.72 ID:kOauy+N2O
>>387
なら日本から出て行け
日本人は権利や自由ではなく誇りを選ぶ

389 ： サビイロネコ(東京都)：2013/05/05(日) 14:42:02.40 ID:UNGO8DcD0
お前のいう自由は混沌なんだよ？
大体、他者に平気で「死んでください」なんてこと言うヤツが「他者の権利を侵害」云々偉そうに語ってんじゃねえよバカ。
テメーが望んでるのはテメーに都合のよい憲法であって権利だろ？
何が自由だよバカヤロウ。

390 ： マヌルネコ(東日本)：2013/05/05(日) 14:43:02.66 ID:Wdmwp5cSO
>>77
「一字一句たりとも変えるな」という意見・思想を表明する自由も有ります

もちろん、貴君が「それは間違っている」と言う自由も有りますが、「だから、そんな思想も、そんな思想を持つ人間の存在も認めない」というのは暴論です

391 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 14:44:37.58 ID:kOauy+N2O
そもそも権利だの自由だの人権なんて言葉は明治時代に造られた言葉で、もともと日本には存在しなかった概念
伝統を重んじる日本人はそんな概念を必要としない

392 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 14:49:30.56 ID:UqahQYgxO
>>383さん、その姿勢もアリだろうね。
でも俺は社民党は社民党なりの、国家の理想像がある。と考えてるからね。

改憲は何が何でも反対ってのは、与党を前身の社会党と今の党で二回経験してるんだから、それは言えないと思うよ。言うなら無責任だと思う。

国家の権威と権限を縛りたいとかなら、その草案を見てみたい。現行憲法より素晴らしく、かつ、自民党草案より素晴らしいのか、をね。

改憲の機運は社民党にも社民党の考える憲法にできるチャンスなんだからさ。

リベラルの言う、国民の権利とか福祉とか死刑制度とか無国防とか憲法に書けるチャンスなんだよね社民党にも。

まさか改憲議論不戦敗を狙ってる？。って俺的には考えてしまうんだよ。

片方にだけイチャモンつけ、自分は草案を出さず批判されないでいよう。アンフェアと俺は思うよ。

393 ： サビイロネコ(東京都)：2013/05/05(日) 14:49:39.12 ID:UNGO8DcD0
>>390
このスレには自分の意見に反する意見を持つものに対して「死んでくれ」という最低の暴論を述べてるヤツがいるぜ？
こりゃあ人権も何もかもあったもんじゃねえなぁ？おお？

394 ： ボルネオヤマネコ(新潟県)：2013/05/05(日) 14:50:37.92 ID:ior6+ZPI0
朝鮮くせえ

395 ： マヌルネコ(東日本)：2013/05/05(日) 14:53:45.76 ID:Wdmwp5cSO
>>158
肉屋の味方をすれば、自分だけは特別扱いしてもらえると思っているんだろうよ

まあ、特別扱いをしてもらいたいから肉屋の味方をする奴も居るんだろうけどな

396 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 14:59:26.23 ID:kOauy+N2O
>>392
与党経験したら改憲案を示さなきゃいけないってのはどういう理由で？
憲法は現行のもので十分で、理想国家の実現は個別具体的な政策によるってのは別に無責任でもなんでもないでしょう
改憲と護憲なんだから不戦にはならないだろうし、護憲という立場も改憲派からの批判を浴びるんだからアンフェアでもないと思うけど

397 ： トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 15:01:28.05 ID:r+Sgw2In0
>>365
資産に担税力を期待して資産課税を徹底させよう
１０００万までは１％１０億までは１０％１００億までは２０％１０００億までは３０％

398 ： トンキニーズ(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 15:02:38.34 ID:r+Sgw2In0
>>74
それをなじまないというなら国際的に糾弾される事になるな

399 ： 白黒(埼玉県)：2013/05/05(日) 15:06:00.32 ID:hHmtOakr0
生活の党の小沢みたいに改憲の持論がありながら各論反対ばかり言うのは
まあフェアじゃないと言えるかもしれないけど。社民は元々今の憲法に大きな
欠陥があるなんていう主張はしていないからな。問題がないのなら別に改憲案
など出さなくてもいいだろう。

国民の側にとっても「改憲しないのは無責任、改憲案は自民案と社民案のどっち
かから選べ」なんて言われたら、どっちもヤだよっていう話で

400 ： サビイロネコ(東京都)：2013/05/05(日) 15:07:10.05 ID:UNGO8DcD0
しかし理解できないのはこのミズホってヤツ。
普段は反米でいるくせに、そのアメリカがこしらえてくれた憲法だけはどうしても変えて欲しくないんだってんだからな。
ホント面白いわｗ

401 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 15:11:51.58 ID:kOauy+N2O
>>400
誰が作ったかじゃなくてどんな内容かを重視してるんだろうね

402 ： サビイロネコ(東京都)：2013/05/05(日) 15:12:45.90 ID:UNGO8DcD0
>>401
内容もメチャクチャじゃない？
時代とともに解釈が変わるってそんな不確かなものは信頼におけんが？

403 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 15:13:28.07 ID:UqahQYgxO
>>396
バッテリーが･･･

今の日本国が社民党の理想国家ならそれでいいんだよ。俺は護憲だからって理由で批判はしない。
まぁ、批判する改憲派はいるだろうけどね。

それにしては、ああしろ、こうしろって批判が多い。社民党さんはね。

現憲法は制定からかなり時間が経っている。ならば社民党（他党も）には、日本国の将来の姿はこうありたいって理想と今の現実（自民党ならば、これでは国を護れないとか）の限界ってあると考える。

本当に今の日本が社民党の理想ならそれでよい。

しかし、俺は他国の脅威から日本を護る国民の権利が縛られ過ぎてると考えるからね。

９条だって、現行では反撃は可能。しかし戦争反対なら自衛隊保有は矛盾じゃね？。

とりあえず、まとまってないが、バッテリー危ないからここまでで書き込みしとく。

すみません。

スレが残ってるか、誰かが俺の考えと同じようなことを書いてなければ、また。

404 ： マヌルネコ(東日本)：2013/05/05(日) 15:14:33.14 ID:Wdmwp5cSO
基本的人権は、天照大神が日本人に与えて下さった有り難いものでありますから、例え摂政・関白であろうと総理大臣であろうと、これを奪ってはなりません
また「これに従わない天皇は、私の子孫ではありません」と仰せになられましたので、畏くも天皇陛下であらせられても、基本的人権を奪うことはできないのです


ということにしておけば、ネトウヨも沈黙するしか無かったのになーwa

405 ： サビイロネコ(東京都)：2013/05/05(日) 15:16:38.48 ID:UNGO8DcD0
>>404
そういう妄想は頭の中だけにしておきな。

406 ： マヌルネコ(東日本)：2013/05/05(日) 15:21:12.76 ID:Wdmwp5cSO
>>335
無いよ

社民党は改憲の必要は無いと言ってるんだから、改正案なんて有るはずがない
もし、何か出さなければならないということになれば、現行憲法と一字一句違わないものを提出するだろう

407 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 15:35:08.50 ID:kOauy+N2O
>>402
別に普通じゃないの？まあ９条はアレかも知れないけど
社民党にしてみりゃ９条だって自分たちの思想信条に合致するんだから何ら問題はないんでしょ

408 ： バリニーズ(関西・東海)：2013/05/05(日) 15:39:26.74 ID:WkF+IjHCO
>>374
blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/59593df9805b9ddb258dfa372ba38095
　なお、では、今の憲法でも「第三章の「第27条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。」
「第30条　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。」などと、国民の義務が規定され
ているのはなぜでしょうか。
　実はこれらの義務規定に法的規範性はない＝法律上の効力＝強制力は生じないと考えられています。
憲法上の国民の義務はいわば訓示規定で、具体的な法律の制定によって初めて国民の法的義務となります。
憲法の国民の義務規定は努力規定と捉えると分かりやすいでしょう。たとえば、勤労の義務はその性質上法律上
法律上の義務にすべきではないので具体的な法律がなく、国民には働く法的義務は課されていませんよね。
他方、納税の義務に関しては所得税法や消費税法などではじめて具体的な法的義務となっているのです。
このように、立憲主義憲法では、下の図のように、憲法は国民が国家に対して命令し、義務付ける規範であり、
徹頭徹尾、国民一般には法的義務が課されないのです

409 ： バリニーズ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 15:43:09.06 ID:oo8BaQUJO
田中康夫チェンチェイにひれ伏してくれ

410 ： ソマリ(茸)：2013/05/05(日) 15:49:32.99 ID:+TevKmbn0
チョン瑞穂ウゼー

411 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 15:50:35.51 ID:kOauy+N2O
>>402
解釈の余地のない法典をつくるなんて無理だよ
特に憲法なんてのは性質上かなり抽象的にならざるを得ないし

412 ： キジ白(庭)：2013/05/05(日) 15:58:25.82 ID:uIsDWayq0
確かに憲法は国家から国民を守るものだけど、日本憲法には公共の福祉があるから完全なる自由は持ってないよね

413 ： アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 16:28:24.59 ID:CQZoX2pd0
少林寺拳法は自分の身を守るためのものだけど、日本国憲法は帝国主義時代の知らんオッサンが俺らの許可も無しに既得権益を守るために好き勝手に書いたもの
しかも、少しの反対で簡単に潰せる仕組みまでちゃんと仕組んであるので、変えることは不可能に近い。

414 ： シャルトリュー(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 16:35:35.07 ID:ANNNEj0E0
縛りが無いのが憲法なら日本は核武装して軍隊持ってもいいんだよな

415 ： マンクス(西日本)：2013/05/05(日) 16:41:37.90 ID:Stfl3GZnO
現行法が自己の存在の拠り所なんだな

416 ： シャルトリュー(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 16:44:12.32 ID:ANNNEj0E0
>>415
そりゃ現行憲法下でしか生きられない政党モドキだからなw

417 ： 白黒(埼玉県)：2013/05/05(日) 16:46:33.21 ID:hHmtOakr0
自民党も9条が問題だと思うんならそこに絞って改憲を訴えればいいのに
大半の国民が問題とすら思っていないような箇所も変えようとするから論点がぶれる
さらにはどう変えたいのかなんて話は置いといてとにかく変えないといけないから
変えやすくしようとかいいだしている。どういう目的で、なぜこの条文を変えなければ
行けないのかという説明がほとんどない

418 ： ピューマ(長屋)：2013/05/05(日) 16:51:12.80 ID:+rMmGWIY0
我が国の場合は仏法僧を敬えとか和を尊べとかそういう憲法が出発点だからな

419 ： アジアゴールデンキャット(東京都)：2013/05/05(日) 17:27:24.91 ID:8edAJmFAP
さっさと祖国に帰ればいいのに

420 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 18:04:01.12 ID:UqahQYgxO
>>396
>>403続き。に、なるかな？。

今回の改憲の機運に、護憲を訴えるだけで、社民党的に、憲法のここは社民党の理想と違うと、社民党なりの草案なり国家像の理想なり提案しないと、
任期中に、または解散し信を問う形で、改憲がなされ、またはなされない場合、
あの時、改憲した、または改憲しなかったから、〇×党の政権はけしからんって言えないよ。と俺個人は思う。

９条だって曖昧で現行なら反撃できるし、自衛隊を保有してる。戦争反対なら自衛隊があってはいけないだろ。偶発戦争の危険性は皆無ではないからね。軍がなければ通常は戦争にならない。なりようがない。

曖昧な９条でいいなら、不完全な平和主義と思う人がいないとはいえないと俺は思うよ。

天皇制・国防・福祉・権利・死刑制度・・・。リベラルの社民党は本心から今の日本が理想なら、社民党憲法草案がないなら、そうなんだろうし、その姿勢もアリでしょう。

俺個人は無責任に見えるが、他者の考えは否定しないよ。

政党ならば理想の国家像を語って欲しい。他党もね。

短い期間に七回の総理交代と二度の政権交代。
日本は憲法を変え変わるべきだと、俺個人は思ってる。

421 ： スコティッシュフォールド(SB-iPhone)：2013/05/05(日) 18:04:25.92 ID:kdUW+P4Ni
>>119
いや、言ってることは正しいだろ。
自民の憲法草案見たら基本的人権削除してたり、奴隷的拘束を受けないという旨の内容が変わってたり、天皇を国家元首としたりと、突っ込み所満載。

422 ： バーミーズ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 18:10:51.04 ID:bTqx3S0EO
政党なら対案を作った上で闘うべきなのであって
日頃タダ飯を喰ってて出来上がってきたものを蹴飛ばすだけで済まそうとか了見が甘い
親戚の民腫痘の無能っぷりが今日の蛆民無双に直結してるわけで仕方ないね

423 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 18:39:25.97 ID:UqahQYgxO
改憲を訴える安倍総理が、解散し、信を問う。主張してたんだから当然でしょう。

世論を見て、改憲断念する可能性もある。国民と国会に選ばれた代表が総理であり、独裁を信託されてないから、これも、ある意味、当然の判断とも言える。

しかし総理が改憲の提案をしてるのに代案が出てこないって。

改憲を提案→他党に改憲の草案がない→自民党草案でＯＫってこと？→じゃあ、やっちゃいましょう→解散→社民党などがこれを口実に・・・。

改憲を提案→他党に草案がない→自民党草案だけで改憲はアンフェアだよね？ or改憲しなくていい？→じゃあ改憲やめます解散しません→社民党などこれを口実に・・・。

さあ、どちらになるのかな。

424 ： スノーシュー(dion軍)：2013/05/05(日) 18:41:40.06 ID:3XZ3+IrE0
サヨクに心地良いことを言う芸者だな

425 ： アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区)：2013/05/05(日) 19:10:56.01 ID:54GI4Z0u0
与党を攻撃するするのはいいけど、国民を敵に回してどうするんだ？

426 ： マーブルキャット(SB-iPhone)：2013/05/05(日) 20:06:25.48 ID:IqavEIbDi
アウトローには法など何の意味も価値も無い

427 ： 白黒(埼玉県)：2013/05/05(日) 20:10:21.90 ID:hHmtOakr0
>>425
国民を敵にって、日本国民の多数が自民党の改憲案を待ち望んでいると？
各種世論調査でもそうになっているようには見えないが
憲法9条にしても改正賛成が大多数とはいえない、ていうか改正に慎重な意見の方が多数
96条改正も慎重な意見が多数派だったようだが

今回のミズポの主な指摘はこういった点とは違う問題だが、なおさらのこと
自民党改憲案のような改憲を国民が望んでいるとは正直思えないな

428 ： シンガプーラ(東京都)：2013/05/05(日) 20:22:28.62 ID:n5t13y1f0
>>1
売春婦捏造の売国奴が言える立場か？

429 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 20:22:34.57 ID:z3gOGyNr0
小林節の新書の『日本国憲法改正』を読んだ


二時間で二回以上読める改憲派の学者が書いた簡単な本だが
自民党のバカ議員どもが憲法を語るに価しない見識を開陳して来た事を
何度も触れている

が、片山さつきのキチガイ発言には触れていなかった不十分な内容だ


最後あたりに、二段組みで、自民党改正草案と、それに対する小林節の見解を
○△?で評価した上でコメントを載せているが、小林節のコメント自体が全条に及ぶものではない

オレが指摘した箇所では19条、29条の問題で?を付けて、保障するという書き換えを批判している
憲法学者として妥当な批判だ


だが、片山さつきの発言に触れてない以上、
その書き換えが何の思想コードによるものかを、理解して居ない筈だ


更に後段には現行憲法も全文載せているが、自民党が公開しているPDFのように
読者が改正案と現行憲法を二段組みで比べられる方が良かった
コメントは更に別に後段に纏める編集で


更に問題なのは、この本での自民党改正草案は、現行憲法に対する新設箇所や実質的な修正事項を太字で示しているから
それに関しては読者は解るだろうが、この編集では現行憲法から削除された事項がまったく解らない

例えば現行憲法97条は全面削除されているのに、なんのコメントもない、これでは自民党案の改憲コードにまで迫っていると言えない

430 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 20:24:38.23 ID:z3gOGyNr0
○△?で評価した上でコメントを載せているが、小林節のコメント自体が全条に及ぶものではない


↑は、環境依存文字で?になってしまったので↓のように訂正する


○△×で評価した上でコメントを載せているが、小林節のコメント自体が全条に及ぶものではない

431 ： ジャパニーズボブテイル(大阪府)：2013/05/05(日) 20:28:39.72 ID:z3gOGyNr0
オレが指摘した箇所では19条、29条の問題で?を付けて、保障するという書き換えを批判している


↑は、環境依存文字で?になってしまったので↓のように訂正する


オレが指摘した箇所では19条、29条の問題で×を付けて、保障するという書き換えを批判している

432 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 22:31:02.10 ID:kOauy+N2O
>>420
悪いけど何が言いたいか全然分からんわ……
社民党も自衛隊の存在は合憲として自衛戦争は否定してなくて、海外派遣やその際の武器使用は法律の問題だから今の９条の存在とその解釈で十分
天皇制だって今の象徴天皇制でいいという考えなんだから現行憲法でいいんでしょ
国防・福祉・権利・死刑制度。これらは別に憲法で語らなくても個別の法律や政策レベルの問題だから改憲案を出す理由にはならないし
理想の国家像を語ること＝改憲案を出すことではないんじゃないの。>>1の通り社民党は憲法を立憲的意味に捉えてるんだから尚更ね
社民党の目指す理想社会は現行憲法で実現できるという考えなんだから改憲案出す理由も動機もゼロ
首相がころころ代わるのも憲法云々とは関係ないでしょ。戦前もそんな感じだったし

433 ： オセロット(大阪府)：2013/05/05(日) 22:32:22.59 ID:kk1PHyXX0
いい加減死ねよ糞婆

434 ： マヌルネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 22:35:56.76 ID:kOauy+N2O
>>423
現状維持もひとつの代案じゃない？
自民党草案しかないという状況でもアンフェア云々という話にはならないでしょ
問題は発議要件を満たせるかどうかだけ

435 ： スナネコ(岩手県)：2013/05/05(日) 22:38:23.12 ID:P/S8xbJp0
社民党って誰の為に政治してんだよ

436 ： ツシマヤマネコ(石川県)：2013/05/05(日) 22:53:32.51 ID:Wa8u5PRZ0
現行の憲法96条はまず議員の3分の2以上の議員が賛成しないと国民投票までいかない
今回の改憲は、それを2分の１にして、国民投票をしやすくしている


その国民投票を3分の2以上にすればいいんじゃねえの？

437 ： マーブルキャット(やわらか銀行)：2013/05/05(日) 22:58:19.90 ID:Yw3lUCOA0
鼻が折れても、痴漢を捕まえた若き婦警。
日本中に勇気を与えてくれてありがとう。

それに比べて、福島は警官が撃たれても
それは仕事ですしぃーといってた
在日のカス。

早く氏んで下さい。
以下コピペ

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」

福島「それは警察官の職務ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」

福島「それはそれで別の問題ですしぃ～」

438 ： イリオモテヤマネコ(長崎県)：2013/05/05(日) 23:07:03.99 ID:UfwRTA1+0
力無き正義は無意味

439 ：!kab- カナダオオヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/05(日) 23:08:09.17 ID:JZfqAy8BP
みずほは前の選挙もあるし引退して後進に譲ったらどうだ？
テレビに出たりして媚中韓の無様な姿さらすよか正当なリベラル左派を目指すべき
日本には正当な左派が無いのが情けないね

440 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 23:13:40.00 ID:UqahQYgxO
>>434

安倍総理が改憲を提案。
→対案をださないし、現行憲法のままでいいとも提案しない。
→安倍総理決断 改憲案を出した党の改憲案を審議に入ると言明。
→国会に議席を持ちながら、現行憲法のままでいいとも提案せず審議拒否。
→改憲案を出した党の改憲案を審議し、改憲案を提示し解散。

→これ幸いと、自らは現行憲法のままでよいとも提案してないのに、安倍総理は独裁者と批判展開。だろうね。

社民党は提案せず批判してるだけに見えるんだよね。まぁ、折り合わないみたいですね。打ちきりましょう。

改憲案が社民党にないならそれもアリでしょう。社民党の、総意または、ある程度まとまった数の意志でしょうから。
何かの間違いで社民党単独政権になっても（あり得ないifだけど）改憲を言わないのでしょう。これだけ改憲反対って言えば、当分の期間は社民党から改憲は言わないでしょう。

441 ： ジャングルキャット(チベット自治区)：2013/05/05(日) 23:17:17.53 ID:Q2vGQzy+0
ミズホは、一体何処の国の国会議員なんだ？
呪われて、火達磨になりますように

442 ： バーミーズ(山陽地方)：2013/05/05(日) 23:48:50.75 ID:UqahQYgxO
現行憲法は戦力放棄と戦争放棄をうたっている。しかし日本は自衛隊を保有している。自衛のための防衛まで禁止してないと解釈されてる。

社民党的に先守防衛で自衛のためならＯＫなのか？。なら、有史以来、自衛と称して戦われた戦争は数多ある。先守防衛を演じ自衛のためと称すればいいのか。

社民党（社会党）は自衛隊反対を言ってた気がするんだが、俺の記憶違いかもな。

しかし、軍（自衛隊）を保有している以上は偶発戦争は否定できない。
さらに、どこまでが自衛かの問題がある。本当に自衛のためだけに反撃しても、気がついたら侵略してたってのは考えられる。
現実に戦火をきられたら、どこで反撃をやめるかの判断が困難となる可能性がある。


つまり、社民党の主張する平和主義戦争反対を、より確実に実現するなら、憲法に、自衛のための防衛戦争も禁止する、とか書き加える必要があると思うんだが。

社民党は現行憲法でいいらしい。


しかし、日本の核武装まで考え、竹島強襲奪還と北朝鮮強襲拉致被害者奪還を考えてる、超鷹派の右派の俺がこんなことを書くとはね。

443 ： スフィンクス(チベット自治区)：2013/05/05(日) 23:51:55.78 ID:DC/5BnLC0
社民党の議席って今どのくらいあるのよ？
勢力にもなり得ない議席って事は国民から支持されてないって事だろ

444 ： アンデスネコ(東日本)：2013/05/05(日) 23:54:26.42 ID:7hnqjRix0
憲法・法律で縛っとかないとみずぽみたいな基地外は速攻で○されると思うよ！

445 ： ピューマ(WiMAX)：2013/05/05(日) 23:55:35.75 ID:Sf0K5yEy0
>>9
ヴァチカン市国とかサンマリノ共和国とか。

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