ユニクロ、ついに国会で告発される。さすがの安倍ちゃんも苦言。
1 ： マーゲイ(埼玉県)：2013/05/15(水) 19:08:56.93 ID:k7lwVcajP ?PLT(12000) ポイント特典
新卒社員を「使い捨て」「ブラック企業」根絶をユニクロの実態告発
日本共産党の山下芳生議員は１４日の参院予算委員会で、新卒社員の「使い捨て」を繰り返す悪質な
「ブラック企業」の実態を示し、政府に本腰を入れた対策を求めました。
山下氏は、ブラック企業が有名企業にまで広がっていると強調。新卒の若者を大量採用、長時間・過密労働、
パワハラなどで駆り立て、精神的にも追い詰めて大量退職に追い込むやり口を、大手衣料品販売店「ユニクロ」を例に告発しました。
ユニクロは入社後３年以内に５０％以上が離職、休職者の４２％がうつ病などの精神疾患と報じられています。
山下氏は、２０歳代の社員が半年で店長となって目標達成からアルバイト管理まで過酷な労働を強いられ、３カ月でうつ病になり、
退職に追い込まれた実態を紹介。離職率の高い企業名を公表することや採用募集時に離職率の明示義務付けを行うよう求めました。
安倍晋三首相は「採用した以上、経営者も責任をもって育てていく姿勢が求められる」と答弁。
「若者がさまざまな情報を取得して、参考にしながら就職できるよう研究したい」と述べました。
山下氏は、ブラック企業が広がる土壌には、労働法制の規制緩和で非正規雇用が広がり、“代わりはいくらでもいる”といって
正社員を目指す過酷な競争に駆り立てる仕組みがあると指摘。そのうえ安倍内閣は、解雇を自由化し、残業代ゼロで長時間労働を野放しにし、
非正規雇用を増大させる新たな労働規制の緩和を検討しており、「『ブラック企業』根絶どころか逆に拡大する」と批判しました。
安倍首相は「企業が生き残る中で、なんとか雇用を確保していきたいと考えている」などと答弁。山下氏は「企業の目先の利益のために
若者を使いつぶすことを許す社会に未来はない。労働の規制緩和は中止すべきだ」と主張しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-05-15/2013051501_03_1.html
2 ： ベンガルヤマネコ(東日本)：2013/05/15(水) 19:11:13.24 ID:397oQfE6P
ユニ黒ならしゃーない
3 ： ベンガルヤマネコ(中部地方)：2013/05/15(水) 19:11:39.01 ID:qC72vbOmP
ヨシフ増殖したのか？
4 ： マンクス(禿)：2013/05/15(水) 19:13:56.09 ID:CVpCWoVy0
ええな
俺のとこは甘すぎて来月にも倒産するって客から噂されてる
5 ： ハイイロネコ(愛知県)：2013/05/15(水) 19:14:32.02 ID:v0ioO4/x0
さすが共産党
参院選では共産党一択だな
6 ： ツシマヤマネコ(東海地方)：2013/05/15(水) 19:14:46.14 ID:2ENni2wm0
やるな共産党
7 ： キジ白(神奈川県)：2013/05/15(水) 19:15:09.98 ID:oEmJJRuf0
ブラック企業の総本山
8 ： 黒トラ(東京都)：2013/05/15(水) 19:15:20.03 ID:xewiqR200
好きにさせりゃいい 安くても働く人材求めてそのうち
アフリカにでも行き着いて破綻するまで
9 ： ラ・パーマ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 19:16:02.10 ID:qmGYnil50
唯一ブレない政党だよね
10 ： ピクシーボブ(三重県)：2013/05/15(水) 19:16:56.61 ID:G7ZUv6PB0
ここの社長て
社員がサインしてください
って言うほど人気じゃなかったっけ？
社長がテレビで嬉しそうに言ってたような
11 ： ツシマヤマネコ(東海地方)：2013/05/15(水) 19:17:00.11 ID:2ENni2wm0
>>9
そーでもない残念ながら
12 ： マーゲイ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 19:17:09.12 ID:NyI8X48pP
服屋って何がキツイの？
店舗の切り盛りだけだろ
13 ： ベンガルヤマネコ(沖縄県)：2013/05/15(水) 19:17:35.02 ID:TFCsIPE2P
憲法や外交以外だと素晴らしい野党
14 ： ラ・パーマ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 19:18:52.89 ID:qmGYnil50
>>11
例えば？
15 ： 三毛(愛知県)：2013/05/15(水) 19:18:53.28 ID:HcMOJ0y90
ついにユニ黒が日本を代表するブラック企業にまで成長したのか
16 ： ジャパニーズボブテイル(東京都)：2013/05/15(水) 19:19:04.68 ID:Itl5RUjm0
意見が対立してないのかｗ
柳井の立場がないな
17 ： ベンガル(宮城県)：2013/05/15(水) 19:19:34.57 ID:+YB5MGrc0
>>10
なにそれ、怖い
18 ： シャム(家)：2013/05/15(水) 19:20:15.84 ID:9p4wnxcm0
>>10
なぜブラック企業は宗教化するのか
19 ： マンチカン(関東・甲信越)：2013/05/15(水) 19:20:48.86 ID:Lqzbn+FcO
そもそも新卒でユニクロに行きたがる奴がまずわからん
アパレルに魅力ってあるか？
20 ： ぬこ(三重県)：2013/05/15(水) 19:22:12.40 ID:afSUzWOa0
ユニクロってブラックそうに見えないけどな
バイトでも店長になれるっていうのを真に受けてる奴は大変なのかもしれないが、
そんなの興味がないバイトには楽ちんなんじゃねーの
21 ： 三毛(愛知県)：2013/05/15(水) 19:22:28.46 ID:HcMOJ0y90
>>19
知名度だけで応募するやつって結構多いんだよ
22 ： ベンガルヤマネコ(埼玉県)：2013/05/15(水) 19:23:03.58 ID:ldh9UZVGP
いきなり店長にして
頑張れば上にいけるぞつって
２０代を死ぬほどこき使って
体力無くなった３０になった所で
追い込んで追い出していっちょ上がり
外食とかパチンコ屋とか若い店員しかいないのはこんなわけ
23 ： 猫又(dion軍)：2013/05/15(水) 19:23:36.02 ID:oUi8ZKLA0
社長の資産が異常だと思う
いろいろ成長する過程で歪んできたとは思うわ
24 ： サイベリアン(神奈川県)：2013/05/15(水) 19:23:38.22 ID:v4kbkVcH0
とりあえず有名企業だから入りたいやつはいっぱいいるだろう
25 ： ベンガルヤマネコ(神奈川県)：2013/05/15(水) 19:23:45.67 ID:o2XKOU/NP
エクストリームコンビニ店長みたいなもん？
26 ： シャム(東京都)：2013/05/15(水) 19:24:14.25 ID:nN5bUBGd0
銭ゲバざまあああああああああああああぁ
27 ： 三毛(鳥取県)：2013/05/15(水) 19:24:24.25 ID:/eBFXD4R0
世界同一賃金（）だっけ？
28 ： ぬこ(三重県)：2013/05/15(水) 19:24:38.65 ID:afSUzWOa0
ああ、バイトじゃなくて正社員のことか
最近じゃバイトの方が楽ちんっていうのは確かに多いのかもな
29 ： ボブキャット(愛知県)：2013/05/15(水) 19:24:41.77 ID:JFqJs+HN0
安倍ちゃんとか言ってるキモい奴らはなんなの？
30 ： バーマン(やわらか銀行)：2013/05/15(水) 19:24:44.34 ID:OAGOFePL0
今日の経団連会報誌
UNIQLOは現代の東インド会社
昨日は中国の伝道師
尖閣諸島デモの時に張り紙を貼ったのは店長の独断によるもの。
31 ： ピクシーボブ(三重県)：2013/05/15(水) 19:25:07.94 ID:G7ZUv6PB0
>>17-18
テレビ番組でにんまりしてたぞｗ
数年前だから環境変化はあったのかもしれない
32 ： ツシマヤマネコ(東海地方)：2013/05/15(水) 19:25:39.13 ID:2ENni2wm0
>>14
党として百条憲法持っていながら改憲に反対のポーズ見せてるとこなんか
33 ： サイベリアン(神奈川県)：2013/05/15(水) 19:27:19.04 ID:v4kbkVcH0
TOEIC750点以上 課題図書とか学校みたいだな
しかも残業した後にそれをこなせって悪い意味で厳しすぎるｗ
34 ： しぃ(茸)：2013/05/15(水) 19:28:56.40 ID:RVfTeRLd0
モンテローザのあいつ出馬させんのにも苦言呈せよ
35 ： ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/05/15(水) 19:29:00.14 ID:Lqzbn+FcO
>>21
そんな奴はブラックに引っ掛かっても同情できんよな
ましてユニクロは製造から小売りまでやってるわけだし
ちょっと調べりゃ組合がないのもわかるしな
36 ： 斑(庭)：2013/05/15(水) 19:29:35.14 ID:yoWOHu+i0
>>9
いつまでも頭が変わらないし、政党としてブレようがない気も
37 ： サーバル(岡山県)：2013/05/15(水) 19:31:02.99 ID:Wna1J7Wk0 ?BRZ(10001)
>>1みたいなこと言ってるやつって奴隷に鞭を打つのが効率的だと思ってるフシがあるよね
38 ： スナネコ(愛知県)：2013/05/15(水) 19:35:47.85 ID:czcEgJVJ0
共産党には生協の下請けいじめの実態もぜひ取り上げてもらいたい。
39 ： 三毛(北海道)：2013/05/15(水) 19:36:47.21 ID:OXJOAywp0
>>12
スケルトンのビーチサンダルが汗でムレムレなのに流行りとか
しかも、自分の店でなく隣の店で
40 ： 猫又(長野県)：2013/05/15(水) 19:40:46.69 ID:fIky92ml0
次はワタミですかあ～
41 ： スミロドン(鹿児島県)：2013/05/15(水) 19:45:53.41 ID:l/3lybKS0
正社員という物を無くせばいいんじゃない？
42 ： サバトラ(愛媛県)：2013/05/15(水) 19:46:37.91 ID:bMl7pCIf0
ワタミの件はどうすんや？
43 ： スナドリネコ(やわらか銀行)：2013/05/15(水) 19:57:55.58 ID:eaoM1JaX0
明日こそハロワ行こうと思ってたけどこりゃ中止ですわｗ
44 ： カラカル(長崎県)：2013/05/15(水) 19:59:30.46 ID:9BqwOBaY0
いい加減離職率の異常に高い企業に対しては何かしらのペナルティを与えるべき
このままじゃ保険料も嵩むし、何より人材が使えないとなれば景気だって回復せん
45 ： ラグドール(catv?)：2013/05/15(水) 20:00:58.06 ID:Eo8Y/aPI0
まんまん
46 ： サイベリアン(長屋)：2013/05/15(水) 20:01:08.01 ID:t2HZtSOX0
離職率の明示義務←これは最低必要だな
47 ： マーゲイ(北海道)：2013/05/15(水) 20:15:32.61 ID:vKa2M33tP
>>46
まじで必要
48 ： カナダオオヤマネコ(宮城県)：2013/05/15(水) 20:27:14.03 ID:xcup/uAt0
綺麗なブラック。
49 ： オシキャット(catv?)：2013/05/15(水) 20:28:41.21 ID:eMT5UbI10
入社しなきゃいいだけだろ
50 ： ラグドール(関西・東海)：2013/05/15(水) 20:31:39.03 ID:f3qYdKMjO
ユニクロブラックは国会公認ですね
51 ： ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)：2013/05/15(水) 20:32:03.11 ID:jaD5JjVjO
ワタミは自民党から参院選出馬だろ
52 ： エキゾチックショートヘア(チベット自治区)：2013/05/15(水) 20:33:08.27 ID:2hWNQaRY0
世界同一賃金とか、ブラックの考えることはあくまでブラックなんだと思った。
53 ： マヌルネコ(西日本)：2013/05/15(水) 20:33:28.99 ID:W8FHKOsp0
ユニクロって労働組合無いの
54 ： ウンピョウ(神奈川県)：2013/05/15(水) 20:34:20.95 ID:xOOgZ1Y90
職業選択の自由があんだろ
誰も強制なんてされてない
それこそ共産主義になるしかないな
55 ： ベンガルヤマネコ(庭)：2013/05/15(水) 20:35:07.08 ID:BBmtGBCbP
サブ録協定があるからサビ残やる奴もいる
56 ： ラグドール(関西・東海)：2013/05/15(水) 20:35:37.40 ID:StOPjV/DO
共産党は相変わらず良い仕事するな、もう少し現実を見てくれたらいいんだけど。
まぁ、結局ここしか入れるとこないけどな。
57 ： トンキニーズ(新潟県)：2013/05/15(水) 20:35:53.22 ID:5sWdKXWx0
10年前に戻ってワークシェアリング実現してこいよ
58 ： マーゲイ(公衆)：2013/05/15(水) 20:36:08.83 ID:siVpLDcEP
>>53
今や労働組合なんて存在しているだけ
労働交渉も出来レース
59 ： マーゲイ(庭)：2013/05/15(水) 20:36:30.70 ID:64N4ntCZP
小売とか明らかにブラックなとこは国が是正しろよ
ってか通常民主党みたいな労組のバックアップがあるところがそういうことするんだけどな
60 ： ベンガルヤマネコ(庭)：2013/05/15(水) 20:36:42.67 ID:BBmtGBCbP
>>54
なお新卒至上主義がまかり通ってて転職は難しいもよう
61 ： ボブキャット(愛知県)：2013/05/15(水) 20:37:01.24 ID:6rqxwooX0
サビ残スルーしといてナニ言うトンのヤ
一体何千万の人間が地獄見てきたと思っとんのや
働くのがもうトラウマやボケ
62 ： ウンピョウ(神奈川県)：2013/05/15(水) 20:37:05.06 ID:xOOgZ1Y90
>>53
労働組合なんてもはや労働交渉より共産革命がメインになってて意味不明状態だよ
63 ： ウンピョウ(神奈川県)：2013/05/15(水) 20:38:07.24 ID:xOOgZ1Y90
>>60
選びすぎなだけ
64 ： アメリカンボブテイル(大阪府)：2013/05/15(水) 20:38:36.32 ID:oX/Zz6sV0
そろそろこういう企業は本当に何とか国が対策しないとアカン時期やと思うぞ
65 ： ボブキャット(千葉県)：2013/05/15(水) 20:39:20.83 ID:4wWlNxUa0
安倍とユニクロの小男は家で会う仲じゃねーか
66 ： パンパスネコ(西日本)：2013/05/15(水) 20:44:21.76 ID:Qqxdjqnb0
離職率の高い企業は税金上げれば良い
67 ： メインクーン(千葉県)：2013/05/15(水) 20:47:00.35 ID:Aiyed0a30
やっぱ一番効いたのは規制緩和だな
竹中様
派遣っていう一つ下の階級を喧伝したのはでかかった
経営には
「お前らの人生なんか指一本で壊せるんだ」
っていう支配者の意識を
労働者には
「歯向かったら殺される！目を付けられても殺される！俺以外の誰かを攻撃させなきゃ！」
っていう奴隷の意識を
見事に定着させ切った
68 ： ライオン(新潟県)：2013/05/15(水) 20:50:35.30 ID:IyHAYHgU0
反日企業は潰れていいよ
69 ： ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/05/15(水) 20:52:22.51 ID:Lqzbn+FcO
昨日38歳の非正規のスレ立ってたけどさ
もう非正規でもやってけるような社会にする段階まで来てるのかもな
70 ： デボンレックス(茸)：2013/05/15(水) 20:53:01.03 ID:adNZXaHK0
それでも人が来るんだからしょうがねえわな
就活中は妙にハイになってるからな
71 ： ジャングルキャット(長崎県)：2013/05/15(水) 20:53:13.08 ID:b13qh6Y90
>>ユニクロは入社後３年以内に５０％以上が離職、休職者の４２％がうつ病などの精神疾患
こりゃすごい
３６０度どこから見ても紛う事無きブラック
72 ： トンキニーズ(広島県)：2013/05/15(水) 20:58:46.73 ID:pKFDZyPN0
>>46
賛成
色んな企業のを知りたい
ハロワで騙された人も多いはず
73 ： アビシニアン(東京都)：2013/05/15(水) 21:03:44.48 ID:fbW4YHRJ0
コンビニ店の店長と同じ感覚で店長やらせてるだろユニクロは
んでノルマだなんだとめちゃめちゃ追いつめる
柳井イズムはわからんでもないが、万人が自分と同じと思っちゃいけないと思うんですよ
74 ： メインクーン(千葉県)：2013/05/15(水) 21:06:20.53 ID:Aiyed0a30
こういうのでパーセンテージはあんま良くないよ
人数を見る習慣付けようか
75 ： セルカークレックス(東日本)：2013/05/15(水) 21:10:46.97 ID:KFcjHUDC0
老人医療自己負担ゼロなんてバカなこと言わなけりゃ支持するのに
老人福祉と労働者の権利って相反する政策を
どう両立させるつもりなんだ、共産は
76 ： ヒョウ(関東地方)：2013/05/15(水) 21:12:49.45 ID:gC7wF1p6O
小男のコンプレックスってハンパないよな…
77 ： イリオモテヤマネコ(福井県)：2013/05/15(水) 21:14:01.33 ID:/Lb9963J0
やっぱここは必要な野党だと改めて思った
あんまり参院選で議席減らすなよ
78 ： チーター(東京都)：2013/05/15(水) 21:14:33.19 ID:V8i5xCBY0
中国企業のユニクロを国会で叩くとは本気だなｗ
79 ： ジャガー(東日本)：2013/05/15(水) 21:15:26.83 ID:KfNugcSsO
労働者が全員高い能力を発揮してくれればサビ残なんか無くなるだろ
仕事もロクに出来ないくせにブラックブラック騒ぎ立てる馬鹿は会社潰れたらどうするんだ？
ホワイト企業は優秀な人材が多いからホワイトなんであって無能の受け皿がブラックなだけだ
80 ： マーゲイ(WiMAX)：2013/05/15(水) 21:15:37.70 ID:ZDpKqsPDP
ここまでブラックが浸透してるのに
なんで新卒でユニクロ受ける奴いるの？
自分の将来かけた就職なのに下調べもしないの？
最近の学生はアホの子なの？
81 ： ラグドール(catv?)：2013/05/15(水) 21:16:41.43 ID:rtaxIYqI0
雇用の流動化とか言ってるくせに良く言うよｗ
このままじゃこれがまかり通るよ
物価だけ上がって大変なことになるぞ
【賃金】ユニクロショックは地獄の始まり 年収100万円時代にのみ込まれる★2 [13/04/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367414049/
82 ： メインクーン(千葉県)：2013/05/15(水) 21:23:07.00 ID:Aiyed0a30
>>79
なんか入社式の後で内部告発のガイダンス受けた時全く同じこと聞いたなあ
「時間外出してるクズが自分の無能棚に上げてっ
しかも会社を潰そうとしてるんでよっ
分りますかっ？」
糞狭い会議室に14人しかおらんのに
マイクでバカでかい声出して
鼓膜破る気かと
83 ： チーター(東京都)：2013/05/15(水) 21:28:05.39 ID:V8i5xCBY0
>>79
経営者次第だろw
84 ： ジャガー(東日本)：2013/05/15(水) 21:37:57.40 ID:KfNugcSsO
>>79
経営者がホワイトたらんとしても企業ってのは利益出なきゃ倒産するんだよ
経営者次第で利益が出せるなら従業員は全てバイトで良い
ユニ黒わたみなんかは酷いが最近はブラックブラック騒ぎ過ぎ
85 ： ジャガー(東日本)：2013/05/15(水) 21:40:43.54 ID:KfNugcSsO
安価間違えた
>>83
86 ： バーマン(埼玉県)：2013/05/15(水) 21:41:21.84 ID:XiGkw9lA0
まあ、ブラックブラックって言っても
こいつら、かわいそうなことに親のコネもなかったし、で、本人になんのスキルも
ないわけで、そりゃ、単純作業で搾取される以外、雇用するほうも使いようがないわな・・・
中国の奴隷に作らせて、日本の奴隷売らせるのがユニクロスタイル
ま、なんだ１５０年前のアメリカ南部の農場経営と同じ構図なわけだが
87 ： イリオモテヤマネコ(福井県)：2013/05/15(水) 21:43:26.38 ID:/Lb9963J0
社員年収100万と曰ってからとても気持ち悪く感じてきたからなあ
共産主義よりタチが悪いよ
88 ： チーター(東京都)：2013/05/15(水) 21:43:49.30 ID:V8i5xCBY0
>>84
上から下まで年収や役員報酬も100万じゃないんだろ？
ブラック経営者の言う利益は好きなだけ自分の取り分とってからだろｗ
89 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 21:46:23.32 ID:mUisWTYH0
>>84
騒ぎすぎは同意だけど労基法からはみ出すのもほどほどにな、とは思うぜ
鬱になるまでこき使っておいて労災からは逃れようとするとか頭おかしいだろ
90 ： マーゲイ(新疆ウイグル自治区)：2013/05/15(水) 21:50:57.23 ID:hf/VgNo/P
この辺いじってるぐらいならまだいいけど、終わりかけの地方自治体の首長が共産党になると立ち直れないぐらいさらにダメージを与えるとこみると政権担当能力とか微塵もないのが明らかだけどな
91 ： ベンガルヤマネコ(家)：2013/05/15(水) 21:56:27.24 ID:PLVmYLDZP
ブラックに行く奴はそれなりの低能だから滅私奉公させて使い捨てにすんのが経営のコツ
92 ： メインクーン(千葉県)：2013/05/15(水) 21:58:00.18 ID:Aiyed0a30
経営者っていう生物の感情は知っといた方がいいかもな
コンビニの御子息が給料の計算見る度にバイト達を全員殺してやりたくなるって言ってたけど
ありゃ本気だったよ
93 ： アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/05/15(水) 22:01:40.60 ID:CyzMutog0
>>79
経営者が、「一般従業員」と、同じ給料なら、ここまで叩かれないよ？
94 ： アメリカンボブテイル(長野県)：2013/05/15(水) 22:01:58.18 ID:SG9Z96/O0
ブラック企業なんて言い方やめてちゃんと奴隷商人と呼ぼう
劣悪な労働を強いるのは窃盗や詐欺と同じだよ
95 ： ジャガー(東日本)：2013/05/15(水) 22:02:27.23 ID:KfNugcSsO
>>88
上から下まで均等であるわけ無いだろ
取りたいだけ取れる企業の経営なんかそこらの無能が騒いでる労働とは雲泥の差だぞ
役員報酬なんかは経営者の考えがモロに出るんだから気に入らないなら転職すりゃあ良い
>>89
>>1で言われてる事が事実なら経営者は狂ってる
これが本当のブラックだとは思う
労基法をたてにして騒いでる無能はその辺拡大解釈しすぎだよ
｢給料こんだけだからこれしか仕事しない｣とか言う馬鹿まで居る始末
96 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 22:06:40.49 ID:mUisWTYH0
>>92
その経営者はまだまだだな。そこの金銭感覚が狂わせないと人がついてこない
>>93
「自分の方がずっと働いていて会社に貢献してるのに椅子に座ってハンコついてる
だけで高額の給料持って行って許せない」というバカな考えの奴多いからな。
>>95
労基法を遵守したら日本終わる。そのくらいは理解しとるわ。労基法をもっと
ゆるゆるにして破ったら厳罰とかにしたらどうだろうね
97 ： アメリカンボブテイル(長野県)：2013/05/15(水) 22:08:29.58 ID:SG9Z96/O0
>>95
無能は淘汰される社会と無能でも余裕で生活できる社会
どちらが経済的に優秀な社会と呼べるだろうかね？
98 ： 縞三毛(関東・甲信越)：2013/05/15(水) 22:09:43.31 ID:goZibV+pO
自民はブラック企業の横綱、ワタミの渡邉を選挙で擁立するのを考え直した方がいいな
99 ： ジャガー(東日本)：2013/05/15(水) 22:09:45.23 ID:KfNugcSsO
>>93
同じ報酬で経営なんかやるわけないだろ馬鹿
労働者のミスやサボりでその月赤でも労働者には給料支給しなきゃいけない
辞めても再就職すりゃあ良い労働者と違って大借金抱えて無職になる倒産のリスク
中小零細なら従業員一人の致命的なミスで全て吹っ飛ぶのにそいつに責任転嫁も出来ない
100 ： サーバル(大阪府)：2013/05/15(水) 22:11:17.86 ID:VJ/xFPqx0
楽天の某グループ企業に応募しようと思ってるんだが、
やっぱ英語なの？
101 ： チーター(東京都)：2013/05/15(水) 22:11:40.01 ID:V8i5xCBY0
>>95
上から下まで均等である必要は無いが
下の者の給与いじるが、上の給与や報酬はいじってはいけないわけじゃないよね？
企業の業績ほっといて自分の利益だけ追う経営者だからブラックなんだろ？
無能な高級賃金と有能な低級賃金ではないと何故言い切れるの？
気に入らないなら転職ｗはいはいｗわろすわろすｗその通りだなｗ
低脳ｗ
102 ： ジャガー(東日本)：2013/05/15(水) 22:13:11.93 ID:KfNugcSsO
>>97
実現可能な事柄同士で対比してくれ
もしくは無能でも余裕で生活(どんなレベル？)出来る社会を現実にする方策を教えてくれ
103 ： ツシマヤマネコ(関東・甲信越)：2013/05/15(水) 22:14:16.77 ID:2+b0agKg0
>>97
無能でも人並みに頑張れば何とかやっていける社会が一番健全だろ。
無能でも余裕なのはバブル状態になってるって事だしな。
104 ： キジトラ(長崎県)：2013/05/15(水) 22:15:05.55 ID:S8SotWYJ0
>>93
役員が、ある程度の報酬をもらってないと、銀行が足元を見て金を貸さなくなるの
105 ： メインクーン(千葉県)：2013/05/15(水) 22:16:37.79 ID:Aiyed0a30
能力とかスキルって言葉自体が危険なんだよね
物理量みたいな客観的に共有できる物差しが何も無いからどうとでも言える
106 ： イエネコ(西日本)：2013/05/15(水) 22:17:16.25 ID:sHYsAeGz0
中国のユニクロでは通りすがりの人が
「尖閣諸島は中国の領土」って紙を貼っていくらしい
107 ： アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/05/15(水) 22:18:27.50 ID:CyzMutog0
>>96
そゆこと
まあ、こいつは儲けすぎだけどね。
>>99
あのな。おれは「叩かれるか否か」を言ったのよ？
＞同じ報酬で経営なんかやるわけないだろ馬鹿
世の中、自分には「実質無報酬」で、働いている「個人経営者」は一杯いるけど？
108 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 22:22:03.19 ID:mUisWTYH0
>>93
スティーブ・ジョブズは報酬1ドルとかだったと思うけどキレると物投げたり
社員殴ったりとかしてたらしいな。中国に自殺工場作ったりもしてたよな。
あれはいいのね
>>97
無能は淘汰されるが最低限の生活はセフティネットで救済される、
ってのが優秀な社会だと思うが
>>101
> 下の者の給与いじるが、上の給与や報酬はいじってはいけないわけじゃないよね？
ダメだろ。
> 企業の業績ほっといて自分の利益だけ追う経営者だからブラックなんだろ？
え？意味分かんないんすけど。
109 ： ベンガル(dion軍)：2013/05/15(水) 22:22:31.48 ID:sRYJyft8T
ユニクロって破防法適用できないのか？
こんなに犠牲者出しているのに
110 ： アメリカンボブテイル(長野県)：2013/05/15(水) 22:23:50.00 ID:SG9Z96/O0
>>102
はっきり検証したわけではないのであくまでも主観だけどサービス残業や休日出勤をなくすだけでも充分だと思います
>>103
これも主観になってしまいますが頑張らなくてもただ生活してればいいだけ、ぐらいが一番バランスがいいのではないかと
111 ： チーター(東京都)：2013/05/15(水) 22:25:12.48 ID:V8i5xCBY0
>>108
役員の給与や報酬をいじれない理由はなに？
契約云々なら下の者の給与も同じだよ。
分からないのは理解する気が無いからですよ
112 ： ジャガー(東日本)：2013/05/15(水) 22:25:27.28 ID:KfNugcSsO
>>101
会社赤字で役員報酬上げるか来期も持ち越す経営者なんか居ないだろ
>下の者の給与いじるが、上の給与や報酬はいじってはいけないわけじゃないよね？
役員報酬は業績見通しで年度毎に修正される
>企業の業績ほっといて自分の利益だけ追う経営者だからブラックなんだろ？
企業の業績をほっといたら自分の利益なんか無いのが経営者
>無能な高級賃金と有能な低級賃金ではないと何故言い切れるの？
能力と賃金が比例してるなんて言ってない
>気に入らないなら転職ｗはいはいｗわろすわろすｗその通りだなｗ
職業選択の自由
113 ： アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/05/15(水) 22:25:32.24 ID:CyzMutog0
>>108
ジョブスの1ドルは「自分から言い出した」んであって、役員復帰の条件じゃあなかっただろ？
114 ： メインクーン(関東・甲信越)：2013/05/15(水) 22:26:41.28 ID:wwImeZVuO
数字は嘘つかないからな。
社員酷使して利益出してるのは明らかだわ。
115 ： チーター(東京都)：2013/05/15(水) 22:28:29.43 ID:V8i5xCBY0
>>112
・・・気に入らないなら転職すりゃあ良い
って書いてる時点でお前のレスにもう意味なんて無いんだよ
結局「嫌なら辞めればいい」のオチしかでてこない
それだけでした、以上ですｗ
116 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 22:28:34.00 ID:mUisWTYH0
>>111
役員の給与や報酬を決定するのは経営の一環だから。
社員に経営権はないから。
117 ： マーゲイ(SB-iPhone)：2013/05/15(水) 22:29:10.63 ID:2YZQ6MxoP
信念のある政党といえば共産党
日和見主義でブレブレなのが自民民主
118 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 22:29:49.13 ID:mUisWTYH0
>>112
え、役員報酬って毎年変えるもんなの？
面倒くさそうなんですけど
119 ： アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/05/15(水) 22:30:14.68 ID:CyzMutog0
>>115
「ブラック認定」された企業が悪いんじゃあなく、「つとめてる人間が悪い」論法だものなあｗ
120 ： メインクーン(千葉県)：2013/05/15(水) 22:31:02.22 ID:Aiyed0a30
究極的には無料で奴隷を使役できる社会を望んでるんだよなあ
北朝鮮状態
121 ： シャルトリュー(チベット自治区)：2013/05/15(水) 22:32:57.15 ID:Fn6iyQdb0
>>8
アホか。
刑事罰付く犯罪だ。即刻抹殺すべき。
122 ： マーゲイ(東京都)：2013/05/15(水) 22:33:06.78 ID:hrq5ergHP
ジュースの自販機の人とかが洒落にならないくらいやばいんだっけ？
ああいうの救ってあげろよ。
123 ： チーター(東京都)：2013/05/15(水) 22:33:22.12 ID:V8i5xCBY0
>>116
社員に経営権？
俺の何処に下の者が上の給与や報酬を決めるというレスが？
124 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 22:34:06.63 ID:mUisWTYH0
>>120
そんなこと望まない経営者はいないし、望んでいるからこそ産業革命やITの進化が起きた。
機械なら無料で24時間使いまくりだからな。それ自体は健全。
問題は実際に無料にできるかどうか。実際には労基法等等で保護されてるから
無理。だからそれも健全。
と言いたいところだが労基法をビリビリにぶっちぎって平気で経営してるとこ
があるからおかしーだろ、ってなってるのが今。
125 ： チーター(東京都)：2013/05/15(水) 22:35:52.14 ID:V8i5xCBY0
>>119
無能な経営者にありがちな考え方だねｗ
126 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 22:36:04.57 ID:mUisWTYH0
>>123
そういう意味じゃないの？
ちなみに役員報酬低かったら当然引き抜きにも遭うし何らかの優遇をするか
相応の報酬を設定するのは企業としては仕方のないこと。
127 ： ジャガー(東日本)：2013/05/15(水) 22:36:05.36 ID:KfNugcSsO
>>107
実質無報酬の経営者の考え方や事情に因るだろ
そこまでして企業の業績を上げたい
報酬は欲しいが倒産してしまう
役員報酬ってのは年間で毎月均等に支給なんだから資金が不足気味の会社なら少なく設定する
叩かれるかで言ってるなら労働者から見たら役員報酬低けりゃ叩かれない
経営者から見たら会社の信用無くす
128 ： ペルシャ(青森県)：2013/05/15(水) 22:36:57.04 ID:QRtLj9Cm0
ユニ黒とは
129 ： ジャガランディ(関東・甲信越)：2013/05/15(水) 22:39:39.74 ID:mrSzxWbUO
現代の蟹工船、再び
130 ： ギコ(西日本)：2013/05/15(水) 22:39:48.97 ID:mHgOY9H/0
労働条件がきつければ止めて他に働き口を探せば良いだけ。
市場に委ねるべき事で、国が口を出すべき事ではない。
本当に過酷な労働条件なら有能な人材が集まりにくくなり企業が損を被るだけ。
市場がどの条件が最も効率が良いかを決定してくれる。
共産主義的な左翼と、国家社会主義的なネトウヨはこの市場の力を信用しないという点では完全に一致している。
131 ： イリオモテヤマネコ(福井県)：2013/05/15(水) 22:40:15.87 ID:/Lb9963J0
庇ってる奴も叩かれる理由を知ってて庇ってるんだよな
世の中のせいにすればなんでも許されるという訳ではない
法律が原因で潰れた会社も多数あるんだからな
132 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 22:41:47.17 ID:mUisWTYH0
>>127
経営者は引き抜きに遭う可能性ないしなｗ
逆に役員報酬をケチって経営者だけボロ儲けしてたら下手したら取締役会議で
首が飛びますがな
133 ： チーター(東京都)：2013/05/15(水) 22:42:12.70 ID:V8i5xCBY0
>>126
そういう意味じゃない。
有能な役員前提ならそれでもいいけど、役員がなぜにみな有能といえるのかと
上も下も能力に応じた報酬にすべきは無理だが、役員だから当然高額報酬ってのもよくない
とは読む事ができなかったのは君の立ち居地なのかな？
134 ： アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/05/15(水) 22:42:43.10 ID:CyzMutog0
>>125
君の言ってることだけど？
135 ： ジャガー(東日本)：2013/05/15(水) 22:42:43.05 ID:KfNugcSsO
>>118
必要があれば帰る
逆に言うと一年に一回しか変えられない
136 ： アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/05/15(水) 22:44:34.07 ID:CyzMutog0
>>125
あ、ごめん。間違えた。許してくだされ＞＜
137 ： チーター(東京都)：2013/05/15(水) 22:45:33.28 ID:V8i5xCBY0
>>134
あれ？おかしいね？
嫌なら辞めろはジャガー(東日本)なんだけど
おれは上から下まで経営努力が一番望ましいが理想すぎて体現できないが
目指さない事には意味は無いので努力しましょう派なんだけど？
138 ： アジアゴールデンキャット(神奈川県)：2013/05/15(水) 22:46:42.49 ID:CyzMutog0
>>137
ごめんなさい＞＜>>136
139 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 22:47:09.02 ID:mUisWTYH0
>>133
>有能な役員前提ならそれでもいいけど、役員がなぜにみな有能といえるのかと
無能を役員にしたら会社潰れますって。一昔前ならともかく、今日び縁故でも
正社員にしてもらえば万々歳でしょ。
取締役とかは名前だけ貸したりはあるけど、一回取締役になると自力では
辞められない上会社が潰れた時に重い責任負わされるからな。お前にそれが
できるか？どうせ給料が未払いだとギャーギャー騒ぐだけだろ。
140 ： ターキッシュアンゴラ(チベット自治区)：2013/05/15(水) 22:50:27.85 ID:mUisWTYH0
つか役員報酬が自分より高くて気に入らないダメ社員どもは30万借金して
自分で会社作って役員報酬1000万に設定すればいいじゃん。
え？社員に払う給料がない？だったらいいベンチャーキャピタル紹介してやるよ。
そこから金借りて首吊った奴何人も知ってるけどな。
141 ： パンパスネコ(徳島県)：2013/05/15(水) 22:50:30.03 ID:q1ChNOl10
偉そうに大御所気取ってる、ユニクロと京セラの社長は
どっちも自分がブラック企業、鬱社員の製造装置だと認識した方が良い
142 ： チーター(東京都)：2013/05/15(水) 22:53:50.71 ID:V8i5xCBY0
>>139
おれは会社が嫌いだから自営業だよ
収入無くなったら家族が路頭に迷わないように仕事してるよ、責任はあると思ってるよ？
おれは上から下まで努力しよう派だよ、無理でも努力はしたほうがいいと思ってるよ
だからお金でも仕事でも己の利益しか考えない人間は嫌いだよ
関わる人みんながうまくいくように考えてるよ
お金入らないと騒ぐよ当たり前だよ、生活掛かってるからね
支払いもあるよ、無能にはお金払いたくないけど払うよ
有能な人にはボーナス付けたいけど付けないで次回また仕事するようにしてるよ
そんでお前は、ナニをしてるの？
2013-05-18 17:57
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